Инвентаризация поведения родителей, поделитесь опытом, пожалуйста -> ВДА : ал анон 12 шагов

Пейджер выключен!

Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8 (Показать последнее сообщение или до конца темы)

Инвентаризация поведения родителей, поделитесь опытом, пожалуйста

Текстовая версия этой страницы

Подписка на тему: e-mail/PM | Сообщить другу | +/- закладки | Версия для печати

Ксо	Дата 22.04.2011 - 12:47
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 673 На форуме: 16 лет, 3 месяца, 5 дней Выздоравливаю: 16 лет, 3 месяца, 6 дней	лютик, есть в начале 4 шага вопросы - мотивация к деланью этого шага. Там разбирается - че боюсь, как именно страшно, как отрицаю, чего ожидаю и так далее. Мне эти вопросы, а ещё общение со спонсором очень помогли в том, что я перестала воспринимать 4 шаг как обличение, наказание, вырывание с корнем, кровь-мясо-кусочки.... Для меня 4 шаг - в первую очередь изумление, удивление, открытия, инсайты, облегчение и осознание. Вообще есть рекомендации в программе - 4 шаг делать, имея спонсора. Не представляю как можно одной поднять эту глыбу. По себе смотрю - я бы давно уже рухнула под тяжестью страхов, изоляции, отрицания и отсутствия здравомыслия. Ну да. Тут как-то у каждого свой путь, свои страшные звери в лесу, свои тропинки. Пусть ВС будет рядом.
	-------------------- А мне - простой девушке, много не надо... власть над миром и что-нибудь вкусненькое.

Рядом	Дата 22.04.2011 - 12:53
Бывалый Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 461 На форуме: 15 лет, 1 месяц, 6 дней	Для меня все просто. Не готова? Не делаю. Готова? Приступаю.
	-------------------- Не каждый свитер неразрывно связан... Давайте уважать в ноге Конечность! В.Вишневский

Ксо	Дата 22.04.2011 - 12:59
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 673 На форуме: 16 лет, 3 месяца, 5 дней Выздоравливаю: 16 лет, 3 месяца, 6 дней	Я вот тоже хожу, в голове крутиться: Готовность, честность, непредвзятость....
	-------------------- А мне - простой девушке, много не надо... власть над миром и что-нибудь вкусненькое.

Наденька	Дата 22.04.2011 - 13:59
Хорошо знать, кто я Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 2151 На форуме: 17 лет, 11 месяцев, 11 дней Выздоравливаю: 17 лет, 11 месяцев, 12 дней	Я не поняла, зачем приступать к 4 шагу (по любой методичке), если первые три не сделаны? Или я чего-то упустила в беседе? Ну, не случайно же "разбор полетов" приходится именно на 4-ый шаг, а не на 1, 2 и даже не на 3-ий.
	-------------------- Моё спикерское 2013 года Моё спикерское 2015 года Первый Шаг Не беру подспонсорных.

Гость_Любаша

Дата 22.04.2011 - 16:22

Unregistered

Цитата (Ксо @ 22.04.2011 - 13:47)

есть рекомендации в программе - 4 шаг делать, имея спонсора

вообще программа - это прежде всего люди, а уж потом шаги.
"Сделай сам" - это другой кружок. В самих формулировках шагов везде стоит "мы", а не "я". То есть - мы вместе, а не - я в гордом одиночестве (шагаю по шагам).

Irma	Дата 11.12.2013 - 21:22
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 148 На форуме: 13 лет, 10 месяцев, 25 дней	Почитала. Прикольная темка.

Зося

Дата 21.12.2013 - 20:16

Новичок

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 12
На форуме: 13 лет, 4 месяца, 2 дня

Откликается:

Цитата

Лютик: 20.04.2011 - 09:55
…основная разница в особенностях физиологии, на мой взгляд. Наблюдаются "перегибы на местах" - здесь излишнее влияние сообществ анонимных наркоманов и алкоголиков, я это чувствую.

Цитата

Лютик 21.04.2011 - 07:50
Меня с самого начала активности здесь на форуме и смущали и настораживали люди-многочлены, то есть члены сразу нескольких анонимных сообществ. ...Я предполагаю, что упущение из виду методики Тони А. произошло от засилья многочленов в ВДА.

Осень, если это возможно, подскажи ссылку на источник, я не нашла:

Цитата

из статьи "Ранняя история. Взрослые дети алкоголиков и возникновение Сообщества. Интервью о ранней истории ВДА. Обновление для включения к текст Сообщества ВДА."

, очень интересует.

Цитата

Осень: 20.04.2011 - 11:35
Известно, что как только в любой духовной системе начинаются модернизации, это всё приводит в ересям. Это можно увидеть и на примере религиозных учений, думаю, что и к Программе 12 Шагов это же относится. Программа духовна, её создавали люди, но не сами по себе, а под руководством Высшей Силы, которую они называли Богом. К этой Программе имеет прямое отношение Бог. Он дал её в том виде, в котором она наиболее действенна для выздоровления.

На мой взгляд, не стоит смешивать понятия "духовное" и "религиозное". Религия - это организация посредничества между чем-то объединяющим/свыше и душой человека. Духовность же не требует организации, часто наоборот - глубоко индивидуальна.
Поэтому о ересях логично говорить в отношении религий - когда изменяется установленная система. Но не в отношении духовности.
Если я не путаю, 12-Шаговые программы не являются религиозными.
Во всяком случае, в силу субъективности каждого человека любое восприятие является в какой-то мере индивидуальным "переложением" понятого к себе, т.е. "ересью".

А насчет того, как под руководством Бога люди создавали программу и в каком виде он ее создал... мне как-то не по себе. Это кто-то видел воочию? Кто решает, к каким созданиям имеет отношение Бог, а к каким нет?

--------------------

Общее мнение собравшихся горожан сводилось к тому, что "все там будем" и что "бог дал, бог и взял". ( Ильф и Петров )

Зося

Дата 21.12.2013 - 20:22

Новичок

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Сообщений: 12
На форуме: 13 лет, 4 месяца, 2 дня

И вот это тоже откликается, увы:

Цитата

Лютик 22.04.2011 - 08:05:

чувствительность = восприимчивость + уязвимость

...сейчас методика для 4-го шага, написанная вда+аа, предлагает за счет и в основном в ущерб восприимчивости повысить неуязвимость, на мой взгляд.

22.04.2011 - 09:40
"природа и механизмы всех зависимостей одинаковы"

Природа-то может и одинакова, да механизмы разные, на мой взгляд. Ну не исправишь кувалдой швейцарские часы.

--------------------

Осень

Дата 24.12.2013 - 20:24

Бывалый

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума

Сообщений: 784
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 9 дней

пост для tarkol

Цитата (tarkol @ 24.12.2013 - 14:57)

Цитата (Осень @ 24.12.2013 - 08:05)

1. Инвентаризация родителей.

а как это?

Это 4-ый шаг Тони А. ссылка
Если кратко, то

Цитата

я должен был произвести тщательную и свободную от обвинений инвентаризацию наших родителей и тех людей, которые воспитывали меня. Увидеть их положительные стороны и отрицательные стороны. Посмотреть на них с действительно объективной точки зрения. Отследить жизненные шаблоны, которые они использовали, отдельные слова, которые они употребляли, рассмотреть некоторые из их предубеждений.

И вот ещё - из его книги "The Laundry List"

Цитата

Шаг 4. Мы выполнили тщательное и лишенное обвинений описание наших родителей, потому что, в сущности, мы стали ими.

Мы исследуем - без обвинения - поведение наших родителей. Эмоциональные реакции взрослых детей алкоголиков на жизнь - это в значительной степени соединение шаблонов поведения наших родителей. Воспитание в алкогольной семье почти неизменно означает, что мы берём как созидательные, так и разрушительные качества наших родителей. Чтобы простить и принять самих себя, нам необходимо ясно видеть, кем мы стали и насколько мы всё еще реагируем на жизнь, как наши родители. Независимо от того, как далеко позади, по нашему мнению, мы оставили родителей, они всегда были с нами.
Многие взрослые дети алкоголиков рассказывали мне о том, что в молодости поклялись не стать похожими на своих родителей, однако, очнувшись через много лет, обнаружили, что во многом скопировали их шаблоны поведения и взаимоотношений. То, что сбивает с толку многих взрослых детей алкоголиков - это отличие их финансового, образовательного, профессионального или социального положения от родительского, то из этого следует, что они никак не могли стать «как их родители».

В процессе работы по Четвёртому Шагу мы можем сделать два важных открытия. Первое - мы увидим, насколько же действительно мы напоминаем наших родителей в эмоциональном плане, даже при том, что, возможно, избежали алкоголизма (или других семейных проблем), пока росли. Второе - мы можем видеть некоторые общие черты в установках и поведении, но прийти к пониманию боли, страха, смятения и печали тяжёлого положения наших родителей. В этом понимании могут быть семена прощения и принятия.

--------------------

Живу уже полвека

До того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...?

Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (1 Шаг)

12 Шагов

Осень

Дата 24.12.2013 - 20:41

Бывалый

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума

Сообщений: 784
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 9 дней

Цитата (Зося @ 21.12.2013 - 21:16)

Осень, если это возможно, подскажи ссылку на источник, я не нашла:

Цитата

, очень интересует.

Зося
я не смогла найти и не помню,откуда. Ссылку не сохранила, к сожалению. Может кто-то другой подскажет источник.

--------------------

Киса	Дата 24.12.2013 - 22:30
Unregistered	Зося м.б. отсюда "Ранняя история"
Unregistered

Осень

Дата 24.12.2013 - 23:34

Бывалый

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума

Сообщений: 784
На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 9 дней

Цитата (Киса @ 24.12.2013 - 23:30)

Зося

м.б. отсюда "Ранняя история"

Да, это точно оттуда! )

--------------------

Киса	Дата 24.12.2013 - 23:43
Unregistered	Сейчас ВСО выпустило отдельный буклет. Смысл тот же, но текст отличается. Надо заново переводить. В КК пока не включена эта история, вроде. М.б. когда переиздание будет, тогда и включат. Осень
Unregistered

Зося	Дата 25.12.2013 - 16:19
Новичок Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 12 На форуме: 13 лет, 4 месяца, 2 дня	Спасибо, Осень, Киса!
	-------------------- Общее мнение собравшихся горожан сводилось к тому, что "все там будем" и что "бог дал, бог и взял". ( Ильф и Петров )

Осень	Дата 25.12.2013 - 18:54
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 784 На форуме: 16 лет, 5 месяцев, 9 дней	Киса Я была очень рада, что текст нашёлся. Скопировала и утащила "в норку"))) Спасибо за перевод!
	-------------------- Живу уже полвека До того, как кого - то искать, ищите себя. Вдруг вы совсем не такие...? Oписанные в списке черты и Двенадцать Шагoв пoдарили мне нoвую жизнь и пoмoгли oбрести любoвь к себе. (1 Шаг) 12 Шагов

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

0 Пользователей:

Текстовая версия этой страницы

« Предыдущая тема | 12 Шагов Тони А. | Следующая тема »

Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8

ВДА -> Работа по Программе ВДА -> 12 Шагов Тони А. -> Инвентаризация поведения родителей