| 10 последних сообщений пользователя Elaca |
| Второй Шаг [ Здравомыслие ] | Я сейчас как раз пишу 2 шаг по CoDa, отвечала недавно на вопрос про "вернуть нам здравомыслие", и сначала как-то даже испугалась этих слов... Вернуть здравомыслие. А когда оно у меня было? Я почувствовала злость даже, когда размышлять начала на эту тему.
Наверное, здравомыслие, подумалось мне, было при мне с самого рождения, просто потом в силу дисфункций семьи, воспитания, я от этого здравомыслия отошла в сторону, дабы свою жизнь-то спасти. А сейчас у меня есть Сила, более Могущественная, чем моя собственная, которая способна вернуть мне здравомыслие. Размышляя над этим, я для себя уяснила, что это означает- поступать по-новому для меня, по-здоровому. Не реагировать на ситуации по-привычному, а практиковать новое здоровое поведение.
Например разговор с мамой (мама акаголик) по телефону. Я по голосу поняла, что она спит. Почувствовала, что начинаю злиться, в груди закипает. Первая реакция- мне хотелось учить ее, что "как же это, займи себя чем-то и т.п.", но я смогла сказать себе "я бессильна перед другим человеком, мама- больной человека, Господи, помоги мне не сердиться на неё, как я могу помочь ей?.. Да исполнится Воля Твоя." . Результатом этих действий было мое спокойствие, я договорила с мамой и положила трубку. После разговора я чувствовала спокойствие, надежду, поддержку, победу. Т.е. тут, как я думаю, здравомыслие было при мне. | | C чего начать? [ Нужен ваш совет ] | Я буду счастливой!
12 шагов, ну теперь для меня это руководство к жизнь:))) А вообще 12-ти шаговая программа, это программы выздоровления, АА- анонимные алкоголики, АН- анонимные наркоманы, ВДА- взрослые дети алкаголиков и другие, все эти программы 12-ти шаговые. Их можешь почитать на форуме, слева в столбце увидишь - 12 шагов, литература. Почитай на форуме раздел "для новичка", так тоже много полезной информации. А ВС это Высшая Сила, Бог, как мы Его понимаем. | | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | Евгения Алексеевна
Спасибо за отклик! Это так здорово, что есть те, кто тебя понимает!)))
Как хорошо, что у нас есть Мы)))) | | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | миранда
Я тебе от всей души желаю эмоционального спокойствия, здравомыслия, мужества и мудрости!
А вообще, описание похоже на деменцию, приостановить, которую можно подходящим лечением, но не употребом. Наливая алкаголику вещ-во это то же самое, что наливать яд, убивать человека. Вот тут противоречие... Есть ли это "спасать" и "помогать"?
| | Открытое cобрание [ свобода религии ] | Мне очень нравятся это слово "... Бога, как МЫ его понимаем". У каждого свой Бог, Своя Высшая Сила.
Главное, во что-то более могущественное вырить, а что или кто это- Высшая Сила- каждый определит себе сам.
У меня это - Бог, Люди, Собрания, Группы, Шаги и вообще Бытие- все это моя Высшая Сила.
Сегодня я буду уважать понимание другими людьми Бога как свое собственное. Я не позволю другим судить мою веру, что может вызвать во мне тревогу и беспокойство. Я буду искать возможности духовного роста выздоровлении с помощью или без помощи религии и вероисповедания. | | C чего начать? [ Нужен ваш совет ] | Я буду счастливой!
Очень хочу поддержать тебя, понимаю твои чувства. У меня тоже мать алкаголик. Не буду рассказывать, что она творит в употребе и нет, я думаю, это и так понятно. Мы, ВДА, очень похожи друг на друга, и истории наши, хоть и разные, но чувства, в которых росли- похожи.
Я от мамы уехала. 3,5 года живу без мамы, хожу на группы, пишу шаги, общаюсь. Живу с молодым человеком, и я даже представить не могу, если бы мне пришлось жить у мамы. Страх берет дикий, аж в груди болит.
Сейчас я твердо уверена в том, что жить в такой атмосфере невозможно. Жить по-здоровому, для меня невозоможно рядом с мамой.
Все мои попытки ей "помочь" лишь способствовали её пьянству. Зачем что-то делать человеку, трезветь, выздоравливать, если все вокруг наилучшим образом складывается?..
Я уехала от мамы. Я начала выздоравливать по Программе ВДА, Кода, Ал-Анон. Первое время мои отношения с мамой были ужасны, я на вине, она в обвинениях и тд. Сейчас- моя мама начала выздоравливать по Программа АА, мои отношения с ней улучшились на много, мы общаемся и получаем от этого удовольствие. В стороне, в разных городах, но когда я приезжаю к маме- я рада этому, и она мне радуется.
У мамы случаются срывы, последний был 3 месяца назад, во время ее срыва я с ней не общалась, не брала трубку, и сама не звонила. Да, мне было эмоционально тяжело, но я справлялась с Божьей помощью, Вашей помощью, с помощью Шагов, Молитвы. | | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | миранда
| Цитата | И Объясните мне тогда, неверящей в бога но заботящейся о маме, которая уже спилась.
Как можно говорить я верю в Бога. У нас с ним понимание. Но я брошу маму пусь она умрет. Ведь заповеди почитай отца и мать, и такое бросание равносильно убийству мамы. Вот и противоречие. |
У меня было так- если я не уеду от мамы, я умру сама. Оставаться жить в таких условиях для меня было равносильно суициду, я увидела свою жизнь как со стороны в один момент и ужаснулась "Что я творю?!". Я медленно себя убивала. Эмоционально, духовно и физически. Я спасалась сама. И, слушая опыт других выздоравливающих, верила и надеялась, что так будет лучше, хоть и дико боялась, и чувствовала вину и ответственность перед мамой. Но если взглянуть сейчас на мою жизнь- разве это все не под покровительством Бога было. Именно под защитой Его. Да, я верю в Высшую Силу, и да, я уехала от пьющей матери. Но я уважаю маму и люблю. И благодарна ей. И это намного прекраснее того, нежели бы я сейчас о ней "заботилась" и тихо ненавидела, и обвиняла всех и вся "за что мне это", (у меня так и было раньше). Это МОЙ опыт:)
| | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | миранда
Все истории выздоровления индивидуальны, я считаю. И да... про абсурд, простите за оценку, это мое личное мнение, сложенное из МОЕГО опыта.
МНЕ было нужно так, Я сделала именно так.
И, если же действительно ты отделилась от мамы, научилась жить рядом, но в стороне эмоционально, пусть так и будет. Это твой опыт, я не хотела ничего доказывать и заставлять бросить мать. У меня было так. Я предприняла такие действия и моя жизнь круто изменилась.
А как это? Полностью деградировал? Она лишена разума?... Или обездвижена? Мне просто интересно.
И еще раз скажу, если я задела личности, прошу прощения. Дело в принципах. Для меня было хорошим скачком вперед переезд от мамы. Но это у меня так. У каждого свое:) | | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | миранда
| Цитата | | И о каком Боге вообще может идти речь. О том который допустил, что маленьких детей "тыкали лицом в грязь" за то что они просто родились не у тех родителей. Я часто задавала вопрос глядя на нормальные семьи, почему я. Но потом поняла это глупый вопрос. Я просто не могу даверить свою жизнь Богу который доустил что мое детство прошло в полном аду, просто так, за красивые глаза. Никакой Бог не будет решать ваши проблемы, ему плевать. Вы сами пока себя не полюбите, пока не начнете брать под контроль свою жизнь. Никто не поможет. К сожалению я это поняла на своем опыте. |
И я это понимала на своем опыте. Где был Бог тогда?... Рядом он был, всегда рядом, иначе как я выжила во всем этом? Как я с ума не сошла, как я не опшла по дороге преступной, к примеру, как я выжила после ежедневного насилия физического, эмоционального, духовного, как я остальнось разумной после всего этого? Именно благодаря Богу.
И даже за свое прошлое сейчас я могу благодарить, потому что не было бы оно менно таким- не было бы у меня сейчас всего того, что у меня есть, и меня бы такой не было:) Вот как я на это все сейчас смотрю!
| | C чего начать? [ Мама-алкоголик ] | | Цитата | А все же я могу с вами поспорить на тему отделяться от матери или нет. Физическое отделение не решит проблемы, а только усугубит. Появится чуство вины, предательства. Да это ее выбор, но она как никак мать. И не надо говорить она знает как ей лучше. Это полнейшая чушь. И явное прикрывание себя и своей совести. Без какой либо помощи она точно сопьется раньше и умрет. Надо себя эмоционально отделить. Научится управлять своей жизнью. Да мать пьет, но это не мешает мне отучится, найти нормальную работу. Да это не каждый муж выдержит, жить в этом кошмаре. Но это одновременно и проверка чувств.
На данный момент моя мама уже полностью спилась, и живя с ней я понимаю, что только я обеспечиваю ей нормальное существование, сама она уже не в состоянии. Хоть у нас еще не долгий брак с мужем 2 года, но мы ни разу не ссорились из-за матери. Он прекрасно понимает что это мое боьное место и потдерживает. Он ценит меня, а не мое "приданное". |
О! Слова мои раньше и слова всей моей родни!
Обычные созависимые убеждения:)
Я раньше так же думала. Если я уеду- мама умрет. А теперь я знаю, если мама умрет- значит так и будет. И пусть это жестко и цинично. Я люблю маму, но я не могу изменить ее.
А обеспечение нормального ей существование, я считаю, что это взращивание ее болезни. Все условия у мамы для этого есть. И дети рядом, и муж рядом, и накормят, и денег дадут, а я себе в употребе поваляюсь неделю-другую, почему бы и нет, ведь за меня все уберут, меня помомют, оденцт, в больничку свозят, кровушку почистят, от алколепсии спасут, позмелиться нальют, иначе же сердце остановиться, ой-ой. Тьфу!
Я жила в этом во всем. И только сейчас вижу, что творила безумные вещи. Безумие и неуправляемость моя в этом.
А насчет себя эмоцианально отделить и научиться жить своей жизнью с ней рядом. Мне это вообще кажется абсурдом. Рядом с мамой-аклоголиком это жизнь была в постоянном страхе, стыде, ущербности, одиночестве, ненужности, покинутости.... Вот как я с мамой жила. Отучиться нормально?... Как? Если мать нетрезвая орет, дерется, ломает и крушит все на свете, если нет, к примеру, денег на вещ-во?
Я считаю, что это не прикрывание своей совести, это "Мама, дай-ка мне ответственность за свою жизнь на мои плечики, а ты пей себе спокойно дальше". Поддерживать человека в его алкоголизме? Да это же то же самое, что наливать ему яды и ждать, пока умрет.
Я уехала от мамы, я чувствовала себя виноватой, мне было стыдно, на мен давила вся родня, я страдала, мучалась, но переживала все это. Благодаря Программе, Богу, Людям. И сейчас меня кидает в вину и стыд. В жалость и желание "спасти".
Моя мама начала выздоравливать. И пусть у нее бывали срывы, но она начала выздоравливать.
А я отвечаю за свою жизнь и это лучшее, что я могу сделать!)
Помню, смотрела лекцию Валентины Новиковой, Зависимость и созависимость, и там она так хорошо дает объяснение на примере. Человек стоит на стуле. Новикова говорит- вот, представим это зависимый стоит. И теперь встаньте все вокруг него, ты- мама, ты- папа его, ты- ребенок, ты-друг и тпп И держите его все за талию. А ты, тот который на стуле, зависимый, постарайся упасть, Ага, не получается, все же держат. А теперь отойдити все и ты снова попробуй, пробует и падает со стула. Вот оно! Вот после этого начнет что-то делать намного вероятнее, чем когда ему отвечать за жизнь свою не дают.
Рекомендую лекции к просмотру.:)
|
|
