СМС-ки
   
Пейджер выключен!
Хочу

Статистика активности
Всего полезных сообщений 731 ( 0.48% всех сообщений форума )
Привлекли посетителей из поисковок: 17
Сообщений в день 0.5
Регистрация 30.09.2014
Наибольшая активность в Открытое cобрание
190 сообщений в этом форуме
( 24% всех активных сообщений пользователя )
Часовой пояс пользователя 25.06.2018 - 07:02
Связь
E-mail Приват
Integrity Messenger Нет информации
Имя в AIM Нет информации
Логин Skype Нет информации
Имя в Yahoo Нет информации
Имя в MSN Нет информации
Личное письмо Отправить
Информация
Вебсайт Нет информации
Дата рождения 12 Ноябрь 1983
Место жительства Нет информации
Увлечения Нет информации
Последний визит 24.06.2018 - 07:47
Личные данные
Группа Форумчанин
Статус Нет информации
Аватар
Подпись Я хочу, чтоб у тебя получилось, но если не получится, я всеравно буду любить тебя. :-)
Могу не знать, поэтому и спрашиваю......
Боже, избавь от предубеждений
Мои шаги
Записей в журнале 0
10 последних сообщений пользователя Хочу
Литература [ Вопросы о литературе ]
Марфина, привет!
Скачать ЖТ можно по ссылке http://vda-sait.narod.ru/index/0-100
Беседка [ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НА "ЖИВОЙ" ГРУППЕ ]
И ещё, я помню, группы ВДА начинали свою работу, используя куски переведенного текста из КК, когда еще не была выпущена Красная книга ВДА, которая есть у нас сегодня.
Поэтому группам ВДА ещё предстоит работа по приведению в соответствие с одобренным переводом текстов, которые зачитываются на группе, которые размещены в КК ВДА.
Беседка [ НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ НА "ЖИВОЙ" ГРУППЕ ]
Ласточка Оля, привет! Спасибо за смелость.
Цитата (Ласточка Оля @ 1.05.2018 - 19:32 )
3) когда зачитываем преамбулу (и Шаги, и «Список Гр.Бел.» и др.) , почему-то на ЭТОЙ группе НЕ принято читать Традиции!!! (возможно, так хотят сэкономить время для высказываний)

Цитата из КК ВДА стр. 561
" Вот что, как правило, зачитывается в начале собрания: Список характерных особенностей (Проблема), Решение, Двенадцать Шагов, Двенадцать Традиций и Обещания ВДА. Эти пять базовых текстов представлены в данном разделе."

В Красной книге ВДА есть раздел, в котором описаны Правила и примерная Преамбула для проведения собраний ВДА про высказывания на собраниях.
Цитата, стр 584:
"Важно помнить, что все участники несут ответственность за безопасность и порядок на собрании. Действия, направленные против агрессивного поведения, должны быть приняты всей группой и ею же выполнены. Не нужно действовать в одиночку."

Так же есть "Четвёртая Традиция"

Каждая группа вполне самостоятельна, за исключением дел, которые затрагивают другие группы или сообщество ВДА в целом. Мы сотрудничаем со всеми двенадцатишаговыми программами.

Самостоятельность означает, что группы ВДА могут поступать, как сами считают нужным, пока их действия соответствуют Двенадцати Традициям и не приводят к неблагоприятным последствиям для других групп или сообщества ВДА в целом. Каждая конкретная группа олицетворяет собой программу ВДА, и часто создаваемый ею образ – единственное, что доступно широкой общественности. Важно, чтобы участники вели себя и свои собрания, опираясь на здравый смысл. Лучше быть хорошими соседями. Члены группы отвечают за то, чтобы собрания были безопасными, ориентированными на выздоровление и несли весть ВДА. Они поддерживают с хозяевами помещений благоприятные отношения и содержат места собраний в чистоте и приличном виде. Они заботятся о ВДА и о том, ради чего существует Сообщество."

Я бы выписала то, что меня беспокоит на группе, нашла бы в КК ВДА цитаты, которые помогут найти выход в данной ситуации, обратилась бы к сообществу ВДА за помощью и разъяснениями, за силой и надеждой и опытом. Нашла бы Правила из Преамбул других групп ВДА, которые помогут обеспечить безопасность на группе. Заранее бы начала высказываться на группе "я - сообщениями", подкрепляя свои высказывания цитатамт из КК, о том что меня волнует, и что я не чувствую себя в безопасности и мне становится плохо, когда слышу мат на группе и прошу рассмотреть и внести в Правила группы вот такой пункт..(сформулировать пункт) ... .так мне будет спокойнее. И организовала бы рабочее собрание группы, послужила бы там ведущим рабочего собрания. А там дальше уже бы полагалась на волю Бога, помощь ВС и на групповое сознание.

Ну минимум будет новый опыт и нарушение правила "не говори" и ВР будет доволен, что его услышали и сделали всё возможное, чтоб защитить его. praising.gif

Про рабочие собрания есть в КК ВДА на 594 странице много опыта.

Ну как то так.... ..
Спасибо.
Скайп-группы ВДА [ Скайп-группа "День за Днём ВДА" ]
OlqaM в скай в поиске напиши/ скопируй и вставь вот это: everydayvda2@gmail.com
Тебе плохо? [ Постоянное ощущение неполноценности ]
Цитата (Ксюша Тортик @ 29.04.2018 - 11:19 )
ощущения, что я всё делаю хуже остальных, что я сама очень плохая, что у меня ничего не получается.

Меня постоянно преследовало такое ощущение. У меня есть сестра она на три года старше меня. Так вот она всегда всё лучше делала, чем я, так понятно у неё опыта и навыков на три года больше, чем у меня. Меня постоянно с ней сравнивали. Вот твоя сестра уже... .... а ты еще не.. ......... у нас с ней была соревновательная жизнь. Я часто ловлю себя на мысли, что я за кем то гонюсь, но никонда не догоню. И всё, что бы я ни делала, всё не то... ....
Сестра выполняла роль мамы, т. к. мама постоянно то на работе, то спит после работы. Сестра меня и в сад и из сада и сопли вытереть и в общем постоянно всё делала за меня, такая себе маленькая взрослая. Позже она стала "руководителем" нашей семьи.
Это я к чему? И вела она себя так, что то, что я делаю - это всё не важно, всё нужно делать не так, а вот так и что она лучше знает. В её интонации всегда был посыл, что я не справлюсь и ну ну - посмотрим.
В общем у меня в голове сформировался голос внутреннего критика и это был именно голос моей сестры, в основном. "я гналась за горизонтом".
И я всегда желала, чтоб она мне сказала: " как ты хорошо это делаешь, я рада" ну чтоб она меня одобрила, что я всё правильно делаю и всё правильно понимаю.
А вспомнила, она всегда говорила, что я всё не так понимаю.

Цитата (Ксюша Тортик @ 29.04.2018 - 11:19 )
Но, чтобы не говорили другие, я всё равно внутри себя ощущаю последней тварью...

Я здесь в настоящем разговариваю с теми - из прошлого, а не с тем, кто передо мной на самом деле. Потому, что те из прошлого важнее для меня, чем эти из настоящего.

Я воспользовалась таким упражнением.
Я сказала себе: сестра, которая, сидит у меня в голове, твой голос- голос моего внутреннего критика, всё, я понижаю твою ценность для меня, я понижаю ценность твоих высказываний, они мне не важны. Твои послания влияют на мою самооценку, на мои отношения в семье и в обществе и на работе, и на мои амбиции, на финансы, на моё чувство безопасности и чувство собственного достоинства.

Теперь мне важно то, что говорят люди вокруг меня. Мой любимый муж, мой ребенок, люди из сообщества ВДА и т. д. И теперь для меня важнее люди из настоящего.

Для меня сработало, то, что мы со спонсором сформулировали стыдящие послания и посмотрели на них моими сегодняшними глазами, ну переоценили, что ли. Я признала истинную природу заблуждений, да я заблудилась в стыде и в страхе стыда.
Меня преследовали вот такие стыды или как так объяснить, моя голова прокручивала пластинку, и это в детстве мне транслировалось моей сестрой:
"-Ты плохая, раз чего-то не знаешь."
Ложь.
"-Ты плохая, потому не знаешь о том, что никогда не делала раньше. " Ложь.
"-Ты плохая, потому, что у меня не достаточно сил, чтобы сделать то что могу я (на 3 года старше) ." Ложь.
Но, и в порыве скомпенсировать/сгладить этот стыд, у меня развились навыки (позитивные и неготывные) вот как я их уравновесила в себе:
1. Назойливая контролирующая пытливость, но вместе с этим умение удерживать настойчивый и внимательный интерес.
2. Беру на себя сложность не по возрасту, но вместе с этим получаю богатый опыт и быстрее развиваю необходимые навыки.
Ну а это правда.
Как то так.
Беседка [ Я и моя проблема ]
lamborgini, привет!
Добро пожаловать на форум ВДА.

Вот официальные рекомендации из Красной книги ВДА (КК, стр 571), цитата:
рекомендации по выздоровлению
"...Шесть рекомендаций по выздоровлению

Члены ВДА не дают советов, но могут делиться опытом. Шесть рекомендаций по выздоровлению в ВДА дают нам основу, независимо от того, новички мы или давние участники Программы. Эти рекомендации одинаково работают как на первом году выздоровления, так и на двадцатом. Мы находим их полезными, потому что они направляют внимание новичка на себя самого.

1. Прекратить убегать от себя с помощью еды, секса, отношений, азартных игр, неконтролируемых трат или алкоголя/наркотиков.

2. Регулярно посещать собрания и нарушать правило «не
говори».

3. Найти спонсора и работать по Двенадцати Шагам.

4. Приобрести Красную Книгу ВДА. Найти время и прочитать её.

5. Взять номера телефонов. Не уходить в изоляцию.

6. Обрести Высшую Силу."


Спасибо, что поделилась своей историей. Я вспомнила свою.
Я из дисфункциональной семьи. Я обладаю всеми 14 чертами из списка характеристик, которые, похоже, присущи тем, кто вырос в алкогольной или дисфункциональной среде (есть на Главной странице). Я помню как всё, чего я хотела - это покоя, просто, чтоб меня все оставили в покое. Я сразу после окончания школы, уехала из дома, о чём вообще не жалею. Но всегда стремилась, чтоб меня родные поняли, чтоб они поняли как мне плохо, чтоб бабушка перестала критиковать маму, чтоб сестра попросила у меня прощение за всё, что она мне сделала и поняла как мне больно от этого, чтоб мама перестала мучаться, чтоб папа перестал париться из-за работы и обратил внимание на своё здоровье, чтоб бабушка перестала лезть и командовать нашей семьей, чтоб тетя перестала нам жаловаться на жизнь, чтоб её муж бросил пить. Дедушки умерли от инсульта на фоне алкоголизма, когда я была маленькая. Папа умер в 48 лет от инсульта в 2010 когда мне было 24.
У меня всегда был вопрос почему они пьют?
Да потому, что у них нет вариантов. Они больны духом, телом, душа у них болит.
Вот сижу я, мне больно, очень сильно больно, и противно очень как, и все, кто со мной разговаривают, очень как не довольны, мне ой как одиноко, я кошмар какая противная, и не могу и не умею и не знаю что мне делать? Ответ один - обезболиться и забыться нафиг.
Я досматривала бабушку, так она если не пила то всю ночь неистово орала от кошмаров (воспоминания о войне о пережитом насилии). Её крики и образ жизни меня очень раздражали, я ненавидела её и то что она говрила и делала, я её избегала. водка - это единственное, что ей помогало, даже спасало от душевной боли. Я выливала водку, запрещала ей пить, кричала и презирала её за то что она пьет.
Как то раз я её выслушала (Программа помогла и Бог и ВС) и я от истории, что услышала, неделю плакала. Я поняла, то что она чувствует - это очень больно! И я сама ходила и покупала ей водку, чтоб она спокойно спала. Это такой вид анестезии для нее был. Я признала и поняла, что она больна духовно и пережила тяжелейшие годы, ей не была дана Программа восстановления, у нее было сложнейшее посттравматическое стрессовое растройство. Я её приняла, признала ее болезнь, поняла, что она не может не пить и уже не трогала её бутылки и покушать ей приносила, даже потом ее обнимала и целовала. Я уже ее не презирала, я отделилась, спокойно жила рядом, конечно на двери замок был в моей комнате, я перестала от нее созависеть, она на меня перестала влиять.
Я не буду сердиться на глухого, что он меня не слышит.
Я не буду сердиться на слепого, что он меня не видит.
Я не буду злиться на немого, что он мне не отвечает.
Почему же я сержусь на человека с уничтоженным чувством собственного достоинства, с отсутвующим чувством безопасности и доверия, что он меня не уважает, не любит, не защищает и почему сложно понять, что он болен душой. Потому, что не видно.

А что вместо водки?

Слава Богу, что у меня есть Программа.

Я на собственном опыте знаю как тяжело признавать свою неправоту, признавать свои ошибки, пробовать поступить по другому, так, как я раньше ещё никогда не поступала, просить прощения у ребенка и вообще у кого-либо - особенно тяжело. Меня этому не учили.

Да я могу сидеть и злиться вот меня не слушают, не слышат, меня не научили как жить эффективно. Вот они меня не понимают. Вот они обо мне не заботятся. Вот они такие плохие не стараются, а я стараюсь. Да! Это мои потери! Этого никогда не будет! Я горюю об этом.
Да и при этом я и сама себя, блин, ненавижу. Что я сделала для себя? Где я? Кто я?
Какой же мне нужен пинок от жизни, чтоб я начала заниматься собой, а не другими? У меня единственный стимул - это я не хочу так, как они, но мать их..... блин, все повторяю.
И я думала, что если муж бросит пить, то у меня всё наладится. Бог дал ему Программу, а мне от этого лучше не стало, мне стало хуже, потому, что оправдания моего состояния исчезли.
Потом Бог дал и мне Программу.
Единственный выход - осознать, отлепиться/ отделиться (физически, эмоционально, фининсово), и учиться жить свою жизнь.
Программа действий из 12 шагов мне помогают жить свою жизнь.
Получается в 1 шаге Программы ВДА я говорю себе: " Посмотри, признай, попробуй допустить, согласись, прекратив сомневаться в этом или противостоять тому, что у меня нет сил (бессилие) справиться с последствиями воспитания в дисфункциональной семье. Эти последствия влияют на меня, на мои отношения, на мою работу, детей, способность здраво мыслить. Я, признаю, допускаю, прекращаю сомневаться в том, что эти последствия влияют на мою жизнь и делают её неуправляемой"

Получается в первом шаге я избавляюсь от отрицания проблемы.
Обратное действие отрицанию - признание.

Дай мне разум и душевный покой принять/признать то что я не в силах изменить.
Что я не в силах изменить? То, что было (моё дисфункциональное прошлое).
Зачем мне принимать то, что было, если оно нанесло мне вред?
Я признаю, но не принимаю, не беру себе.

И в себе моё дисфункциональное поведение я признаю, но не могу принять его, не хочу брать его себе.
Я прошу мужества изменить то, что могу, признав в себе ( моё дисфункциональное поведение).

И мудрость отличить одно (моё дисфункциональное прошлое) от другого (настоящее, мое поведение)

Спасибо.
Добро пожаловать! [ Kak nazyvajetsa rasstroistvo? ]
Podsneznik, привет.
Может быть прокрастинация....
Беседка [ Приветствую! ]
Alesya, добро пожаловать! masetkepkoj.gif
Скайп-группы ВДА [ Скайп-группа "День за Днём ВДА" ]
Всем привет!
Хочу сдать своё служение техническим ведущим по воскресеньям.
hand.gif
Открытое cобрание [ График ведения собрания по М. Битти ]
tem, спасибо за служение hand.gif