СМС-ки
   
Пейджер выключен!
Рыбка Лю

Статистика активности
Всего полезных сообщений 25 ( 0,02% всех сообщений форума )
Привлекли посетителей из поисковок: 0
Сообщений в день 0,1
Регистрация 8.10.2016
Наибольшая активность в Присоединиться к группе переписки
37 сообщений в этом форуме
( 60% всех активных сообщений пользователя )
Часовой пояс пользователя 26.09.2017 - 15:45
Связь
E-mail Отправить
Integrity Messenger Нет информации
Имя в AIM Нет информации
Логин Skype Нет информации
Имя в Yahoo Нет информации
Имя в MSN Нет информации
Личное письмо Отправить
Информация
Вебсайт Нет информации
Дата рождения Нет информации
Место жительства Нет информации
Увлечения Нет информации
Последний визит 25.09.2017 - 10:03
Личные данные
Группа Почтальоны
Статус Нет информации
Аватар
Подпись
Записей в журнале 0
10 последних сообщений пользователя Рыбка Лю
Добро пожаловать! [ Как работать по шагам если не веришь в Бога? ]
Natalie17, привет! Когда я пришла в программу, я не просто верила в Бога, а была "профессиональной верующей" - воцерковлена, все знала, что можно, что нельзя...

А потом стала очень-очень завидовать неверующим людям в программе. Потому что у них не было закрепленного образа Бога, как у меня. И они с Ним могут знакомиться без навязанных стереотипов, узнавать, какой Он на самом деле.
Недаром же есть фраза - Высшая Сила, как мы ее понимаем. У меня собственного понимания не было, только то, что мне рассказали... А у неверующих людей это понимание может сложиться из их личного опыта! Это же так здорово! Так что по моему мнению, ты очень счастливый человек, везунчик, можно сказать.

И кстати говоря, мой спонсор тоже до программы не верила в Бога. А сейчас мы спокойно с ней обсуждаем даже религиозные вопросы, и она сама мне говорит про Высшую Силу.

Удачи тебе!
Присоединиться к группе переписки [ Группа переписки ]
Светочка87
Salisiya
Приветствую, вы в группе! hand.gif
Беседка [ разморозка чувств.что это такое?и как она происход ]
У меня в программе почти сразу же пошла разморозка. Попер гнев, да так бурно... Никогда нельзя было гневаться - сначала в семье, потом в религии. Грех это был. Вот он и стал выходить. А еще страхи...
Присоединиться к группе переписки [ Группа переписки ]
Urznatasha
frugolo
Natali36
Вы в группе, ждите приветственного письма! m0149.gif
Присоединиться к группе переписки [ Группа переписки ]
tem
Brisa, привет, вы в группе! masetkepkoj.gif
Присоединиться к группе переписки [ Группа переписки ]
Ирина0511
Анастасия О вы в группе, добро пожаловать! m0149.gif
Беседка [ Мысли и чувства в картинках ]
я не рисую... я леплю.
Муравьед с аккордеоном - иногда я себя именно так и чувствую...

user posted image
Беседка [ Вина и ответственность - где одно, где другое? ]
Шторм
Цитата (Шторм @ 27.08.2017 - 21:25 )
Для тебя (если я не права, поправь меня) ответственность - это сознательное и добровольное решение делать что-то. Неважно, хорошее или плохое. То есть, если ты понимала, что это плохо, но сделала - значит ответственность на тебе. А если выхода не было, значит ответственности нет. Или ещё: сознательно сделала, значит виновата, а не сознательно - не виновата.


Да, примерно так. С одной поправкой: если выбора не было (даже при осознании того, что это плохо) - нет и ответственности. То есть она возможно и есть, но ее невозможно взять на себя.

Ответственность для меня предполагает не просто осознанность, но и ресурсы, на которые можно опереться, чтобы был выбор. Ага, как в "Шурике" - "имею желание купить дом, но не имею возможности, имею возможность купить козу - но не имею желания"))




Беседка [ Вина и ответственность - где одно, где другое? ]
Цитата (Шторм @ 27.08.2017 - 13:20 )
Для меня ответственность - это понести последствия выбора


Так я их и так несу, хочу я того или нет. Я всегда понимала ответственность как выбор. Именно как в описанном тобой фильме.
Спасибо, Шторм, твои слова наводят на размышления. Что-то начинает вырисовываться.

Мне тут пришла в голову такая метафора.

1. Допустим, я умираю с голоду на необитаемом острове. Есть дерево с фруктами. Они грязные. У меня нет чистой воды, чтобы помыть фрукт. Я выбираю - есть немытый фрукт. Заболеваю кишечным расстройством. Лекарств нет. Я умираю. В конечном итоге у меня выбора нет (ну только умереть сразу или позже).

2. Та же ситуация, но есть чистая вода. Я могу - не помыть фрукт, заболеть и умереть. Могу помыть и не заболеть. У меня есть выбор - есть и ответственность.

3. Есть и вода, и лекарства. Я могу помыть фрукт, и не умереть. Могу не помыть, но вылечиться с помощью лекарств, и не умереть. У меня есть выбор - есть и ответственность.

4. Есть фрукт, вода и лекарства. Но я не знаю, что фрукты надо мыть, я не знаю, что делать с лекарствами. Не мою, ем, заболеваю, не лечусь, умираю.
Вроде бы выбор у меня есть. Но я о нем не знаю. А незнание не освобождает от ответственности.

Мне кажется, именно четвертая ситуация описывает вину и ответственность у вда-шек. Выбор есть - но для того, кто о нем знает. ВДА не знает об этом. У него другая картина мира, без воды и лекарств...


Беседка [ Вина и ответственность - где одно, где другое? ]
Цитата (Шторм @ 27.08.2017 - 11:43 )
У меня какое-то логическое несовпадение в этом предложении. "Очень раскаивалась" - "не было чувство сожаления".


У меня тоже несовпадение. Очень - значит много раз на исповеди. Читала всякие книжки и статьи, которые объясняют кошмарность такого поведения. Кошмарилась, ужасалась. Умом. Сердце - сопротивлялось. Потому что куда кошмарнее было то, что заставляет так делать. Ужас от вины, покинутости и отвержения перевешивал ужас поступка.

Цитата (Шторм @ 27.08.2017 - 11:43 )
Но сейчас, повзрослев, ты можешь быть ответственна за свой поступок.

Как? я это не понимаю. Как я сегодняшняя могу взять ответственность за себя тогдашнюю? Сейчас в такой ситуации конечно я бы так не поступила несмотря ни на что. Все осуждающие были бы посланы далеко и навсегда. Но у меня сейчас совсем другая ситуация. Другие ресурсы. Море поддержки. Куча вариантов.
Тогда - не было ничего. Ответственность это я понимаю так, что был выбор, но я выбрала зло, а не добро.
А если не было выбора? Говорят, выбор есть всегда. Ну хорошо, допустим. А если сил на него нет? или не видишь выбора? где ответственность? не понимаю...