mJournal
Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Некто -> 24 марта 2009 -> Комментарии Журнал виден всем   
Либо я найду свой путь, либо проложу его сам (Ф. Сидней)
 
Некто


Форумчанин


Регистрация 17.03.2009
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,3    Голосов: 9
Список друзей
anastassia Lena lorana
Mirta riddle Simora
Timur Алла Бонита Василиса
Зеленоглазка Кристина
Лила Наденька Наташа
Павла Сказка Уля
Календарь
май 2024
пн вт ср чт пт сб вс
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Статистика
Просмотры
Сегодня: 12
Всего: 201105
Хосты
Сегодня: 12
Всего: 77938
Последний комментарий
[3] Здравствуйте дорогие...
26.11.2011 07:57
Написал: Некто
[10] жизнь такая штука...
10.07.2011 17:57
Написал: Жека
[14] хроники одиночки
22.06.2011 20:24
Написал: Василиса
[28] не стоять на месте
11.02.2011 13:35
Написал: Некто
[1] У Мирты спёр!
09.02.2011 16:57
Написал: Любимая
[1] Как может поддержать...
09.11.2010 19:17
Написал: Василиса
[9] айс :)
07.11.2010 12:36
Написал: Mirta
[13] а у меня Сегодня...
05.11.2010 22:45
Написал: solnshko
[24] всё не то и всё не т...
01.10.2010 13:45
Написал: Василиса
[2] Отчет по отдыху
31.08.2010 14:26
Написал: Mirta

 
Страницы: (3) 1 [2] 3 
24 марта 2009
  14:36   Некоторые идеи (не в конфликте с 12 шагами)
Лазил, читал, думал, увидел, что у многих кто общается на этом форуме есть некоторые вещи с которыми я локально справился, хотел бы поделиться своим опытом, опять же если кому не интересно можете не читать.
Собственно, во многом как уже стало понятно из ответов на мои сообщения моя позиция не совсем согласуется с 12 шагами, здесь обещаю в конфликт не вступать. Попробуем поговорить о контроле над эмоциями, психологичесом блоке, работе над энергией своей и других людей, точнее работе не над, а с энергией.
Первое и самое главное что нужно понять ни никакие эмоции ни какие чувства не возникают без участия головного мозга, думаю с этим все согласны? Любой из нас может заставить себя не чувствовать не физическую (это проще) ни психическую (вот это тяжелее) боль. С чего начать. Когда я играл на проф. уровне с командой работал психолог который учил нас настраивать свой организм на игры и тренировки учил входить в состояние "экрана" из которого можно проводить тонкую настройку оганизма и это действовало. Это нечто сродни медитации, закрываем глаза руки ноги перекрещиваем, и поехали сначала около пяти минут просто дышим слушаем дыхание и стараемся освободить мозг от мыслей от всех мыслей, это легче чем кажется когда слушаешь в тишине свое дыхание, дальше идем снизу вверх проговаривая шопотом о том что каждая конечность (по отдельности кажду называем) согревается (то есть я чувствую как мои ступни теплеют идет тепло...) на кажду конечность три повтора и не забываем дыхание, это второй шаг здесь вы будете удивлены, но действтельно даже сидя в холодной комнате Вы согреетесь... Дальше начинаем снова слушать дыхание, чувствуем тепло и начинаем входить на дыхании в состояние "экрана", что имеется в виду, в воображении с закрытыми глазами, вам нужно нарисовать и увидеть правильный черный квадрат (это проще всего) и научиться держать его в течении хотя бы для начала двух минут, в последствии можете научиться на экран ставить красивые картинки, в этом состоянии Вы можете как хотите програмировать своё тело, то есть на пример (мои ноги очень быстрые и не знают устлости) это касаемо мышц, и касаемо психики (для меня не страшен серый волк) мне не смешен камеди клаб тоже можно. Повторять нужно минимум по три раза после чего минут пять слушаем дыхание и открываем глаза, это работает серьезно, можно делать после этого не реальные вещи, мы во всей форме после такой настройки на коньках через хоккейные ворота прыгали и преземлялись и по 150-200 кг. от груди жали в 15-16 лет, тогда когда так придешь не больше 100... Впоследствии Вы найдете путь к настройке и Вам уже и в состояние экрана не надо будет входить. Скажем тот же психологичесий блок строится на том, что я просто выкидываю из своей психики из мыслей переживания по поводу запоев отца, выкидываю действие его запоев на мою психику, и всё работает, слабое место это первый день, потому что некоторые вещи нельзя сделать всё же моментально. После того как это освоите Вы сможете просто взять любую мысль и выкинуть её, чувствуя физическую боль можете её локализовать и перераспределить по чуть чуть по всему организму и не спеша уничтожить... Сможете настроить себя на общение с людьми. Дальше поговорим о сложностях в конфликтных ситуациях, здесь всё совсем просто, умеем уже контролировать эмоции и прежде чем ответить считаем до 10-ти в уме, за это время мозг прокручивает возможные варианты развития, и выдает Вам лучший. Сложно говорить, в очередной раз говорю просто возьмите в руки ручку энергия получит направления и вы сконцентрируетесь. Ссоры ругань выкиньте эмоции не повышайте тона своего и наслаждайтесь как энергия того кто с Вами ругается перетекает к Вам, и в конце Вы тихо и спокойно поставите точку и останитесь в выигрышной ситуации, а он и проиграет и отдаст Вам всю энергию, когда Вы злитесь Вы расходуете максимум энергии и ни капли не вырабатываете (в отличии от радости кстати где и вырабатываете не мало и расходуете по меньше), при чем расход энергии идет направленный не просто в некуда (как в случае с радостью) а на конкретную личность, и вот если эта личность не будет отвечать тем же расходом энергии и отбивать тем самым, а просто освободит мозг от мыслей и эмоций, то есть не будет даже насыщать свою энергию знаком и целью, то всё что Вы выплескиваете перейдет к этому человеку и Вы будите себя чувствовать опустошенными, если же наоборот то бодрыми (от этого я обожаю ругаться со мной все ругаются всегда а я от них заряжаюсь), но предостережение не делайте это с близкими. Перед разговорами встречами настраивайте себя на то что всё будет отлично представляйте этого человека с которым предстоит беседа добрым и то что Вы друзья, не смотря на деловой тон беседы на подсознании он подействует.
В целях ведения разговора в свою пользу, пользуйтесь приемами убеждения, говорите четко, монотонно, но иногда делайте эмоцональные акценты, смотрите на собеседника желательно в глаза, не давайте ему возможности включить охранника (критику), сами смотрите на него а его внимание старайтесь переключать то на себя то на предметы пусть таже ручка блестит, а часы пускают зайчика. НЕ НЕВНИЧАЙТЕ подавляйте это чувство это сразу видно, когда глаза бегают это никуда не денешь, запомните смотреть на собеседника и концентрировать на нем внимание разные вещи категорически не концентрируйте взгляд одного направления зрачков уже хватит....
Вот как-то так, если кому будет полезно, то буду рад.

С уважением, ко всем читателям журнала, Некто.



| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:41 |

« Предыдущая запись   Следующая запись »

  Написал: Некто - 15:41 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Разного рода канфузы, в том числе и с ты/вы, прошу уверенно списывать на специфику моей профессии! Lena, договорились, будем на ты=))



  | Цитата |
  Написал: Некто - 15:43 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Да! Кроме того, по-возможности если кто на практике будет пользоваться пишите как это было, сделайте мне приятно по этому поводу!=)


  | Цитата |
  Написал: Бонита - 15:45 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
А тебя я вижу искренней и открытой, четко и последовательно отстаивающей своё мнение. И кстати доля здравого рассчета тоже более чем заметна, да ещё читаешь между строк=)

спасибо,насчет между строк учту))))))))) 55.gif

Цитата
В минусы ну пожалуй, отнесу то что всё же ты не любишь критиковать свою точку зрения, а значит уязвима.

Все люди уязвимы,даже ты))))))
Скорее это не точка зрения,а программа,а я ее не критикую,а принимаю такой.какая она есть,потому что она помогает мне выздоравливать.поэтому я ее не критикую.потому что она работает)))

Цитата
. А про манипуляции, кому интересно как была достигнута победа, главное победа, а не участие=)))

предлагаю подробно почитать про манипуляции в нете.
Могу сразу сказать из того,что я точно знаю и запомнила,что манипулируют люди неувернные в себе,т.к. бояться открываться и просить открыто то,что они хотят.т.к. бояться отказа,поэтому мнипулируют,поэтому если интересно могу поряться в своих записях и полную статейку предоставить.Я сейчас изучаю эту тему,прочитала три книги и пришла к выводу,что в манипуляции нет ничего хорошего)))

Цитата
. И кстати доля здравого рассчета тоже более чем заметна,

вот это я не поняла,что ты имеешь ввиду



  | Цитата |
  Написал: Некто - 15:53 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Я знаю что я уязвим и борюсь с этим!=) Но что-то конечно не поборешь, но стремиться к этому надо! Кто там из умныз сказал, идеала не достич но стремиться к нему необходимо.

А вот про выздорвление, помнится мне ты говорила что воспринмаешь 12 шагов не как путь к выздоролению а путь к самосовершенствованию... где обманула?

Ну знаешь иногда просто необходимо так или иначе воздействовать на психику иногда ты точно знаешь что то что у тебя за спиной на много слабее того что у аппонента и что тогда ты предлагаешь прямо и открыта бросаться грудью на амбразуру? Или всё же поиграть с этим человеком, тем более когда его сознание этому может поддаться? Мне кажется для достижения результата второй путь на много эффективнее... поэтому скорее не соглашусь с тем что манипуляция людьми это удел слабых и не уверенных...



  | Цитата |
  Написал: Некто - 15:55 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
А здавй рассчет ну нельзя про тебя сказать что ты живешь по чувствам, есть какой-то план, может условный но есть=)


  | Цитата |
  Написал: Динка - 16:09 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
я уязвим и борюсь с этим

А мне кажется, что быть уязвимым не плохо ah.gif

Некто, я тебя понимаю по поводу манипуляций в юриспруденции, особенно, где-нибудь в зале судебных заседаний, когда противник какой-нибудь крутой адвокат из крутой адвокатской контры. Тут без уловок и хитростей часто не выиграешь дела.
Но манипуляции во взаимоотношениях часто приводят к их разрушению ac.gif


  | Цитата |
  Написал: Бонита - 16:10 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
А вот про выздорвление, помнится мне ты говорила что воспринмаешь 12 шагов не как путь к выздоролению а путь к самосовершенствованию... где обманула?

Я воспринимаю 12 шаговую программу,как самосовершенствованию

Но знаю также,что тот,кто прожил более (врать не хочу по-моему 6 месяцев) рядом с человеком больным алкоголизмом,начинает болеть болезнью,которая научно называется созависимость.К сожалению это факт,поэтому я не хочу отрицать,что у меня есть созависимость,и я от нее излечиваюсь.

Цитата
Я знаю что я уязвим и борюсь с этим!=)

А я честно не хочу бороться,я хочу жить и просто быть обычным ,нормальным человеком,а не сверхчеловеком, единственное я конечно же всегда за духовный рост и самосовершенствование,если ты это называешь борьбой с уязвимостью,ну значит я тоже этим занимаюсь)))

Цитата
Ну знаешь иногда просто необходимо так или иначе воздействовать на психику иногда ты точно знаешь что то что у тебя за спиной на много слабее того что у аппонента и что тогда ты предлагаешь прямо и открыта бросаться грудью на амбразуру? Или всё же поиграть с этим человеком, тем более когда его сознание этому может поддаться? Мне кажется для достижения результата второй путь на много эффективнее... поэтому скорее не соглашусь с тем что манипуляция людьми это удел слабых и не уверенных...

я не буду с тобой спорить,если этот вопрос заинтересует ,напиши мне в личку,я тебе расскажу какие книги я читала,где можно почитать,на форуме тоже есть пост на эту тему,где в интернете есть ссылочки,если заинтересуте,то я подняпрягусь))),я спорить и доказывать,что я права,я не хочу,хочу только помочь,если человек,сам изъявит желание и интерес.

Цитата
А здавй рассчет ну нельзя про тебя сказать что ты живешь по чувствам, есть какой-то план, может условный но есть=)

Ну конечно я живу,не только ориентируюсь на мои чувства,если ты не заметил у меня ест еще МОСК
ah.gif


  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:11 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Хы, коллега? А ещё на досудебной стадии поиграть с фактами=)) И ещё написал не применяйте эти вещи по отношению к близким! (как раз манипуляция, заряд энергией)


  | Цитата |
  Написал: Бонита - 16:13 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
И ещё написал не применяйте эти вещи по отношению к близким! (как раз манипуляция, заряд энергией)

Аха,близким значит любим,ценим ,уважаем,а посторонних нет?Как так?
Я кстати это прочитала и заметила,просто не стала акцентировать внимание,это я про между строк ad.gif


  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:19 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Значит обманула всё же когда говорила что это путь к самосовершенствованию ad.gif

Ну духовный рост, самосовершенствование это всё же иное, борьба с уязвимостью в моем понимание, это поиск в себе тех качеств через которые на меня потенциально можно воздействовать и последующее уничтожение этих качеств.

Очень интересно, серьезно, но по всей видимости мы говорим о разных "манипуляциях" если так можно выразиться!

Ну про мозг кто бы сомневался! Я имею ввиду, даже больше то, что ты ярко демонстрируешь одно при этом держишь это в балансе который определила для себя, то есть и чувства и рассчет, но рассчет несколько больше нежели чем ты сама хочешь показать.



  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:22 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
Аха,близким значит любим,ценим ,уважаем,а посторонних нет?Как так?
очень просто с близкими существует связь иного характера, я как-то попробовал это всё с близкими провернуть, как раз выкачивал энергию и старался воздействовать на психику, ну воздействие на психику просто не доставляет в таком случае никакого удовольствия, потому что тебе и так верят, а ты надежд получается не оправдываешь, а энергии мне один раз хватила подзарядиться чтобы потом почему-то неделю с головными болями и депресняком ходить, да и близкие родные люди это сразу чувствуют...



  | Цитата |
  Написал: Динка - 16:27 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
Тут без уловок и хитростей часто не выиграешь дела

А можно ещё попробовать прорваться на ораторском мастерстве! В наше время я, правда, в этом сомневаюсь, но зато какой опыт ad.gif


  | Цитата |
  Написал: Бонита - 16:27 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
Значит обманула всё же когда говорила что это путь к самосовершенствованию

я не обманывала,а писала так,как думала и как в это верю.

Цитата
Очень интересно, серьезно, но по всей видимости мы говорим о разных "манипуляциях" если так можно выразиться!

Как ты можешь так думать,когда даже не поинтересовался и не прочитал о том,о чем я тебе говорю?

Цитата
Ну про мозг кто бы сомневался! Я имею ввиду, даже больше то, что ты ярко демонстрируешь одно при этом держишь это в балансе который определила для себя, то есть и чувства и рассчет, но рассчет несколько больше нежели чем ты сама хочешь показать.

ох,не знаю,не знаю)))))
подумаю над этим на досуге


Цитата
очень просто с близкими существует связь иного характера, я как-то попробовал это всё с близкими провернуть, как раз выкачивал энергию и старался воздействовать на психику, ну воздействие на психику просто не доставляет в таком случае никакого удовольствия, потому что тебе и так верят, а ты надежд получается не оправдываешь, а энергии мне один раз хватила подзарядиться чтобы потом почему-то неделю с головными болями и депресняком ходить, да и близкие родные люди это сразу чувствуют...


Почему ты считаешь,что можешь доставлять дискомфорт и ущерб неродным людям?


  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:36 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
Как ты можешь так думать,когда даже не поинтересовался и не прочитал о том,о чем я тебе говорю?

Мне так показалось, занимаюсь манипуляцией я не в повседневной жизни, а больше в деловых контактах и тяжелых переговорах, кстати, зная эти вещи ты чувствуешь что тоже самое пытаются проделать и над тобой, а то о чем ты говорила, мне правда интересно и я бы с удовольствием просмотрел ссылки. Но по поводу манипуляции ещё, проходил специальные тренинги в которых буквально учили тому как манипулировать и противостоять это именно профессиональные вещи, характерные для отраслей политики, юриспруденции и прочих разговорных жанров.

Цитата
я не обманывала,а писала так,как думала и как в это верю.

Ладно назовем это так! ad.gif

Цитата
Почему ты считаешь,что можешь доставлять дискомфорт и ущерб неродным людям?

Либо ты либо тебя, если нужно будет через кого-то перешагнуть я это сделаю вот и всё, кто считает что этого делать не может, пусть не делает, я получу лишнее преимущество! Тем более если говорить о энергии если человек сам её отдает почему бы не забрать?



  | Цитата |
  Написал: Бонита - 16:41 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
Мне так показалось, занимаюсь манипуляцией я не в повседневной жизни, а больше в деловых контактах и тяжелых переговорах, кстати, зная эти вещи ты чувствуешь что тоже самое пытаются проделать и над тобой, а то о чем ты говорила, мне правда интересно и я бы с удовольствием просмотрел ссылки. Но по поводу манипуляции ещё, проходил специальные тренинги в которых буквально учили тому как манипулировать и противостоять это именно профессиональные вещи, характерные для отраслей политики, юриспруденции и прочих разговорных жанров.

ну про работу я вообще не говорю,я про повседневную жизнь

Цитата
Либо ты либо тебя

у тебя что кругом враги?


  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:43 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
у тебя что кругом враги?

Нет я не на столько великий человек. Но "места под солнцем" не всем хватит, поэтому нужно бороться а то можно пролететь "как фанера над Парижем"


  | Цитата |
  Написал: Некто - 16:45 24/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Цитата
ну про работу я вообще не говорю,я про повседневную жизнь

Вот видишь, оказывается мы о разном говорили всё же, в повседневной жизни в этом просто не необходимости.... не зря же я даже в своей заметке аж в отдельный абзац, это было как раз к сложности общения со всякими там=)


  | Цитата |
  Написал: Simora - 12:08 25/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Спасибо.

Несколько вопросов:

1. " говорите четко, монотонно, но иногда делайте эмоцональные акценты"

Можешь привести пример эмоционального акцента?

2. НЕ НЕВНИЧАЙТЕ

Легко сказать. Как? Пробовать "экран"?

3. смотреть на собеседника и концентрировать на нем внимание разные вещи

То есть смотришь в направлении собеседника, но при это не концентрируешься на его чертах, глазах и т.д. Как бы смотришь сквозь него?



  | Цитата |
  Написал: Некто - 12:45 25/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Эмоциональный акцент, это когда меняете громкость или применяете формулировки и слова которые до этого не применяли тогда это будет запоминаться. Просто не концентрируйте взгляд так будет проще не будите уставать. Если не получится то как крайний случай смотрите на переносицу.. Не нервничать да заставьте своей волей отказаться от того чтобы нервничать это как раз таки проще всего кстати.


  | Цитата |
  Написал: Василиса - 14:53 26/03/2009  · Журнал · Профиль ·
Некто
отчитываюсь по результатам применения техники разрешения конфликтов (не получилось покороче).
Я уже раньше пыталась по-симоронски это формулировать "думайте на мой счет" - вот тут я про это говорила.
Сейчас с удовольствием полностью отслеживала, какие у меня есть выходы: оправдываться, защищаться, огрызаться (это все уже неинтересно), взывать к совести (интересно, но бесполезно) или просто выйти из ситуации - так я поняла эту технику. Не принимать на себя энергию. Человек бухтит себе и бухтит, мне-то что... Тем более, что разговор был коротким, никаких серьезных угроз не обещал. И энергии, такой грязной, мне не надо.
У меня резко поднялось настроение. Просто стало хорошо и весело. Чтобы все-таки не втягиваться, не заморачиваться, что обо мне думают, я предлагала собеседнику подумать еще чего-нибудь "на мой счет".
А потом еще встретили бабушку, которая, как всегда недовольна всем - что у младшей руки на улице замерзли, что старший без шарфа. Я к ней по инерции с тем же настроением ("ага, ага, денежек мне... и энергии... спасибочки! А что вы с начальником хотели поругаться, но не смогли - это вообще ко мне никакого отношения не имеет" ab.gif ). Стало еще веселее.

В общем, мне непонятно, почему не применять эту технику в быту.
И тем более с близкими - если это такие близкие, которых хлебом не корми, дай только кому-нибудь нервы потрепать.



  | Цитата |

Страницы: (3) 1 [2] 3