|
|
| 20:43 с месяц назад сон увидел... |
Разговор со смертью.
Мне недавно вот такой странный сон приснился. Хорошо его запомнил.
С. Здравствуй
Ч. Здравствуй
С. Как твои дела
Ч. Хорошо!
С. Почему хорошо?
Ч. Потому что у меня всё хорошо!
С. Но ведь я к тебе пришла!
Ч. И что в этом такого?
С. Ты не боишься меня?
Ч. А чего страшного в тебе? Я столько раз видел тебя со спины, когда ты уходила с кем-то или слышал твой смех, а теперь уже не боюсь.
С. Разве ты не боишься умереть?
Ч. А чего в этом страшного?
С. Тебя больше не будет.
Ч. Это не страшно, это самый легкий исход.
С. Ну а как же твои планы?
Ч. Так и будут планами, я и так за время до твоего прихода успел кое-чего.
С. А родные, близкие?
Ч. Их жаль, но они справятся.
С. Значит, ты не хочешь жить?
Ч. Мне всё равно.
С. А зачем ты что-то делаешь в своей жизни?
Ч. Должен же я что-то делать, я не могу просто ждать тебя, тем более не знаю когда ты придешь.
С. Значит, ты всё это делаешь, чтобы занять время до моего прихода?
Ч. Нет.
С. А зачем тогда?
Ч. Я хочу быть лучшим.
С. А смысл, какой?
Ч. Смысл в том, что я не сдавался на протяжении всей жизни не сдавался никогда и боролся всегда и могу сказать, что был не последним в этой жизни, смысл быть первым и лучшим.
С. А что же ты делаешь сейчас, тогда?
Ч. Что? Я смотрю в глаза тебе, смерть, я не упал на колени перед тобой и не молю о пощаде, я смотрю тебе в глаза и не сдаюсь и я готов всегда принять тебя с честью, как это делал всегда в других случаях! Поэтому и хорошо у меня дела, потому что мне нечего бояться, и я готов тебя встретить и вне зависимости от исхода нашей с тобой встречи я выйду победителем, а ты проиграешь, потому что я прогибал и сейчас прогнул ситуацию под себя!
С. …..
Ч. Смерть, если забираешь меня, то идем, если нет, то не мешай, у меня дела, не могу себе позволить останавливаться надолго.
С. Хорошо, я приду позже и тогда у нас будет больше времени и, может быть, ты изменишь свой взгляд на мир!
Ч. Приходи когда тебе будет угодно.
С. До свидания!
Ч. До свидания.
|
| | Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:63 | |
| Написал:
Lena - 11:09 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Василиса
Во-первых, у меня нет никакой формулы про чувства и соль. Процитированная тобой фраза - это просто мое мнение в отношении написанного Некто.
Во-вторых, я не считаю, что я вправе давать кому-либо советы, относительно того, что ему включать, а что выключать, потому что, как ты справедливо заметила, включить можно такое и так, что кроме как повеситься здесь и сейчас больше ничего человеку не останется.
В-третьих, для меня лично чувства важны, поскольку они несут мне информацию об окружающей действительности, позволяют мне ощущать происходящее, чувствовать себя живой, в конце концов. Я жила с замороженными чувствами (правда, это не было моим осознанным выбором, это было защитой моей психики). Сравнивая ту жизнь с сегодняшней, я понимаю, что для меня это была как бы жизнь вполовину. Вместе с болью, гневом, обидой у меня заморозились и радость, спокойствие, нежность. Когда я начала, как ты выразилась, добавлять чувства, а точнее говоря размораживать то, что было заморожено, причем делать я это начала, естественно, постепенно, по-другому это вряд ли получится, я думаю, "ОК" как раз не было. Было очень много боли, вины, страха, ненависти к себе, жалости, потом гнева, злости, обиды, и уже потом, после всего этого стали появляться нежность, радость, спокойствие, тепло, надежда и т.д. и т.п. Возможно, это прозвучит пафосно, но жизнь обрела краски. Я слышала от анонимных наркоманов фразу о том, что они не променяли бы свой самый ужасный день в трезвости на самый счастливый день в употреблении. Вот у меня также. Насколько больно мне бы сейчас не было, я не согласна вернуться назад. Потому что сейчас я живу свою жизнь, а не делаю вид, что живу ее.
В-четвертых, я считаю тебя опытным человеком в выздоровлении, поэтому, если честно, мне твой вопрос про формулу кажется какой-то провокацией. Я не верю, когда ты говоришь о том, что ты не поняла, что я имею в виду. Возможно, я ошибаюсь, поэтому на всякий случай я свою позицию пояснила, но для меня важно сказать тебе о своем недоверии.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Бонита - 11:25 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | Понимаю! Я даже составил список того что надо и не надо делать после моей смерти.=) А вообще я уже давно если и прошу бога о чем то так это только о том чтобы забрал меня отсюда, пока не забирает... |
Я думаю,Бог привел тебя в группу ВДА))))),он наверно хочет,чтобы ты жил полной жизнью с солью и перцем))))  |
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 12:41 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Случай.:) бог нас никуда не водит, человек волен сам совершать свои поступки и сам несет ответственность за них и никак иначе. Бог дал этому миру правила, остальное за нами.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Бонита - 12:43 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | бог нас никуда не водит, человек волен сам совершать свои поступки и сам несет ответственность за них и никак иначе. |
Я совершенно согласна,что Бог нас никуда не ведет,что путь мы выбираем сами.Ты можешь здесь остаться,можешь уйти.Но вот я больше склоняюсь,что ты сам сюда не по воле случая попал,я не верю в случайности,я верю больше в проведние.
Но как ты относишься к тем вещам,когда во сне являются святые и сообщают важные вещи.Допустим,я так в программу пришла.
Все-таки я склона верить в чудеса и что Бог помогает и приводит иногда)))))))))
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Василиса - 12:50 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Lena
Попробую еще раз повторить свою фразу - мне кажется, идет какое-то непонимание.
Ты, как я поняла (если здесь ошибка - покажи, пожалуйста) говоришь, что Некто должен включить чувства, чтобы почувствовать радость жизни.
Я говорю, что в таком свете для меня такие вещи непонятны. Потому что вполне вероятен для меня вариант: включила чувства - к вечеру повесилась (ну, я утрирую, но все-таки...)
И я прошу тебя объяснить, как же можно включать чувства - если у человека (я больше о себе говорю) были более чем веские причины от этих чувств отказаться, чтобы как-то выжить.
Лен, я про авторитеты вообще не понимаю. По-моему, я в своем и чужих журналах пишу столько больного маразма, что меня уж точно ни к какому флагу прикрутить не получится. И я знаю, что у любого человека может быть очень ценный для меня опыт - хотя бы потому, что я не могу прожить вообще ВСЕ, что бывает на свете. И я спрашиваю у тебя про эти чувства - раз ты о них заговорила, может, ты как раз это прожила или проживаешь, или просто у тебя есть какие-то озарения на эту тему?
П.С. А немножко провокации есть, да. Я сама настолько наелась своими заумностями, что чужие декларации "Давайте жить правильно! Будем в гармонии с миром, с собой и с другими! Будем всех любить и ко всем относиться терпимо!" - я вообще не понимаю. Любой может эти декларации выдавать по вагону в час. Тем более, если интернет есть. И меня почему-то задевает, когда такой вот непереваренный чужой обед выдается в качестве совета или проявления заботы: "Люби себя, и все у тебя будет хорошо. Тебе надо перестать быть созависимой. Выздоравливай по Программе, там все про все написано". Боты - роботы в чатах - часто такие мудрые вещи выдают, что вообще закачаешься. Давайте будем круче ботов! 
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 12:51 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Не свет не общался с человеком которому бы приснились святые, нет первоисточника нет факта для меня, так что не могу к этому как-то относиться. А сюда я пришел не благодаря проведению, а благодаря индексу цитируеморсти яндекса:)
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Василиса - 12:51 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Некто
все-таки ты тут хозяин. Что ты думаешь про чувства и разморозить их?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Бонита - 12:54 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | не общался с человеком которому бы приснились святые, |
у тебя есть такая возможность)))))))))))))))))))))))))))))))) |
| |
| Цитата | |
| Написал:
Simora - 12:55 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
У тебя во многих постах просматривается... как бы это называть... бесстрашность, но какая-то напускная. Складывается впечатление, что ты пытаешь от чего-то защититься. От чего? О какой боли ты говорил в своем первом сообщении в этом журнале - Чего я хочу, я хочу чтобы стало легче, чтобы не было боли.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 13:00 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Я на этом пути потому что для достижения моих нынешних целей мне необходимо это, то есть это одно из средств достижения цели, ну и по погоды спора, да если всё пропускать через себя если уж не поверишься то в дурку точно попадешь.:)
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 13:07 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Мой ответ не возвращать это слишком большая роскошь. Но каждому выбирать самому. И вот еще мне уже легче, сложно всё время всё скрывать, силы и у меня в том числе подходят к концу и это не редкость и далеко не удивительно.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Динка - 13:23 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | сюда я пришел не благодаря проведению, а благодаря индексу цитируеморсти яндекса |
Расскажи, пожалуйста, поподробней, какие слова ты набрал в поиске?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Динка - 13:33 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Василиса, почему ты именно в данный момент своей жизни и выздоровления вдруг так сопротивляешься размораживанию чувств?
Когда я только начала узнавать, что чувства у меня есть и потихоньку доставать (сразу просто невозможно) и со страхом разглядывать (это было ещё осенью на терапии) - мной был раскурочен и снят один пласт боли, под которым я хоронила свои чувства. Сейчас - это уже совершенно другой уровень, совершенно другие чувства и осознания. Год назад я бы не поверила, что смогу переносить, осознавать и отпускать серьёзные детские обиды, которые сейчас я вытаскиваю, проговариваю, выплакиваю и отпускаю. Мне кажется, что и Программа говорит о том, чтобы довериться Высшей Силе. А Высшая Сила мне, по крайней мере, пока ещё не давала не по силам. У тебя по-другому?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Василиса - 13:38 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Динка
| Цитата | | почему ты именно в данный момент своей жизни и выздоровления вдруг так сопротивляешься размораживанию чувств? |
Опять какие-то непонятки.
В данный момент моей жизни (я не считаю свою жизнь сплошным выздоровлением - мне нравятся другие обозначения. Хотя бы "личностный рост") я как раз наслаждаюсь очередным рывком - когда разморозился очень мощный пласт моих чувств. Но я считаю, что это как нейрохирургия - дело тонкое, без карты лучше скальпелем не размахивать.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 13:43 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
В поиске я набрал: 'мой папа алкоголик' все говорят про обиды, знаете я лет в 12 отцу простил всё, нет обид есть благодарность иногда бывает упадок сил от того что опять но не обида!
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Динка - 13:44 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Василиса, зря ты воспринимаешь мои слова в штыки. Это после того, что я решила быть с тобой откровенной?
| Цитата | | В данный момент моей жизни (я не считаю свою жизнь сплошным выздоровлением |
Я этого не писала, если внимательно посмотришь, я соединила слова "момент жизни" и "выздоровление (в твоей жизни)" союзом "и", желая показать, что я не знаю, момент это твоей жизни или момент твоего выздоровления. Надо было написать "или с вопросительным знаком (?)" - ?
| Цитата | | считаю, что это как нейрохирургия - дело тонкое, без карты лучше скальпелем не размахивать |
Мне кажется, что здесь никто не размахивает скальпелем. Просто ты задаёшь и перезадаёшь вопросы, на которые, как мне кажется, ты знаешь ответы. Поэтому я и спросила. Мне показалось это странным.
Если пожелаешь, я не буду больше задавать тебе вопросы. Я уже где-то писала тебе: ты только напиши об этом, я запомню и буду учитывать.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Динка - 13:52 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Некто, не помню, где, ты написал цели (как я поняла, исправь, если я не ошибаюсь) своего прихода на форум: общение по интересам. Мне кажется, что участники на момент прихода в группы ВДА, Ал-Анон имеют другие цели: часто выжить, и часто именно обиды на родителей приводят к этому состоянию. У тебя всё здорово - круто. У тебя, возможно, и правда, нет никаких проблем, нет черт из "списка грязного белья", но у меня, например, есть, я давно это признала, даже смирилась с тем, что есть, и что несозависимых на нашей планете только 2 %  и поэтому мне придётся прорабатывать вновь открывающиеся мне детские травмы и обиды. Здорово, что прощение отца тебя просто посетило! Мне пришлось над этим работать. И думаю, что это ещё не всё. Впереди у меня долгий путь.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Василиса - 13:52 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | воспринимаешь мои слова в штыки |
Не согласна с такой интерпретацией.
| Цитата | | я не буду больше задавать тебе вопросы |
Погоди, мы тут лечим друг друга или просто разговариваем?
Лечить меня, наверное, не получится. У меня такая весна в голове... Давай где-нибудь осенью встретимся, ладно?
| Цитата | | Просто ты задаёшь и перезадаёшь вопросы, на которые, как мне кажется, ты знаешь ответы. |
Динка, я еще проще, чем ты можешь представить. Я все говорю прямо, как Бонечка. Я прямо отвечаю на прямые вопросы.
Мне льстит твое мнение - но я действительно вот так вот много в жизни не понимаю.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Динка - 13:56 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Твоё право.
| Цитата | | Погоди, мы тут лечим друг друга |
Причём здесь это? | Цитата | | Лечить меня, наверное, не получится |
У меня и нет желания.
| Цитата | | Давай где-нибудь осенью встретимся |
 Это что, предложение? даже не знаю, что сказать... | Цитата | | я действительно вот так вот много в жизни не понимаю |
Даже то, что без чувств по жизни - смерть? Ну, в общем, как знаешь... |
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 13:56 25/03/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Девушки Вы ругаетесь так как будто и нет программы 12 шагов и Вы здоровы, нет созы, может так и есть? Первое что приходит в голову когда читаю эти прелестные придирки друг другу по поводу и без.:)
|
| |
| Цитата | |
|
