Версия для печати |
Журналы: Некто -> Либо я найду свой путь, либо проложу его сам (Ф. Сидней) |
24 марта 2009 |
14:36 Некоторые идеи (не в конфликте с 12 шагами) |
Лазил, читал, думал, увидел, что у многих кто общается на этом форуме есть некоторые вещи с которыми я локально справился, хотел бы поделиться своим опытом, опять же если кому не интересно можете не читать. Собственно, во многом как уже стало понятно из ответов на мои сообщения моя позиция не совсем согласуется с 12 шагами, здесь обещаю в конфликт не вступать. Попробуем поговорить о контроле над эмоциями, психологичесом блоке, работе над энергией своей и других людей, точнее работе не над, а с энергией. Первое и самое главное что нужно понять ни никакие эмоции ни какие чувства не возникают без участия головного мозга, думаю с этим все согласны? Любой из нас может заставить себя не чувствовать не физическую (это проще) ни психическую (вот это тяжелее) боль. С чего начать. Когда я играл на проф. уровне с командой работал психолог который учил нас настраивать свой организм на игры и тренировки учил входить в состояние "экрана" из которого можно проводить тонкую настройку оганизма и это действовало. Это нечто сродни медитации, закрываем глаза руки ноги перекрещиваем, и поехали сначала около пяти минут просто дышим слушаем дыхание и стараемся освободить мозг от мыслей от всех мыслей, это легче чем кажется когда слушаешь в тишине свое дыхание, дальше идем снизу вверх проговаривая шопотом о том что каждая конечность (по отдельности кажду называем) согревается (то есть я чувствую как мои ступни теплеют идет тепло...) на кажду конечность три повтора и не забываем дыхание, это второй шаг здесь вы будете удивлены, но действтельно даже сидя в холодной комнате Вы согреетесь... Дальше начинаем снова слушать дыхание, чувствуем тепло и начинаем входить на дыхании в состояние "экрана", что имеется в виду, в воображении с закрытыми глазами, вам нужно нарисовать и увидеть правильный черный квадрат (это проще всего) и научиться держать его в течении хотя бы для начала двух минут, в последствии можете научиться на экран ставить красивые картинки, в этом состоянии Вы можете как хотите програмировать своё тело, то есть на пример (мои ноги очень быстрые и не знают устлости) это касаемо мышц, и касаемо психики (для меня не страшен серый волк) мне не смешен камеди клаб тоже можно. Повторять нужно минимум по три раза после чего минут пять слушаем дыхание и открываем глаза, это работает серьезно, можно делать после этого не реальные вещи, мы во всей форме после такой настройки на коньках через хоккейные ворота прыгали и преземлялись и по 150-200 кг. от груди жали в 15-16 лет, тогда когда так придешь не больше 100... Впоследствии Вы найдете путь к настройке и Вам уже и в состояние экрана не надо будет входить. Скажем тот же психологичесий блок строится на том, что я просто выкидываю из своей психики из мыслей переживания по поводу запоев отца, выкидываю действие его запоев на мою психику, и всё работает, слабое место это первый день, потому что некоторые вещи нельзя сделать всё же моментально. После того как это освоите Вы сможете просто взять любую мысль и выкинуть её, чувствуя физическую боль можете её локализовать и перераспределить по чуть чуть по всему организму и не спеша уничтожить... Сможете настроить себя на общение с людьми. Дальше поговорим о сложностях в конфликтных ситуациях, здесь всё совсем просто, умеем уже контролировать эмоции и прежде чем ответить считаем до 10-ти в уме, за это время мозг прокручивает возможные варианты развития, и выдает Вам лучший. Сложно говорить, в очередной раз говорю просто возьмите в руки ручку энергия получит направления и вы сконцентрируетесь. Ссоры ругань выкиньте эмоции не повышайте тона своего и наслаждайтесь как энергия того кто с Вами ругается перетекает к Вам, и в конце Вы тихо и спокойно поставите точку и останитесь в выигрышной ситуации, а он и проиграет и отдаст Вам всю энергию, когда Вы злитесь Вы расходуете максимум энергии и ни капли не вырабатываете (в отличии от радости кстати где и вырабатываете не мало и расходуете по меньше), при чем расход энергии идет направленный не просто в некуда (как в случае с радостью) а на конкретную личность, и вот если эта личность не будет отвечать тем же расходом энергии и отбивать тем самым, а просто освободит мозг от мыслей и эмоций, то есть не будет даже насыщать свою энергию знаком и целью, то всё что Вы выплескиваете перейдет к этому человеку и Вы будите себя чувствовать опустошенными, если же наоборот то бодрыми (от этого я обожаю ругаться со мной все ругаются всегда а я от них заряжаюсь), но предостережение не делайте это с близкими. Перед разговорами встречами настраивайте себя на то что всё будет отлично представляйте этого человека с которым предстоит беседа добрым и то что Вы друзья, не смотря на деловой тон беседы на подсознании он подействует. В целях ведения разговора в свою пользу, пользуйтесь приемами убеждения, говорите четко, монотонно, но иногда делайте эмоцональные акценты, смотрите на собеседника желательно в глаза, не давайте ему возможности включить охранника (критику), сами смотрите на него а его внимание старайтесь переключать то на себя то на предметы пусть таже ручка блестит, а часы пускают зайчика. НЕ НЕВНИЧАЙТЕ подавляйте это чувство это сразу видно, когда глаза бегают это никуда не денешь, запомните смотреть на собеседника и концентрировать на нем внимание разные вещи категорически не концентрируйте взгляд одного направления зрачков уже хватит.... Вот как-то так, если кому будет полезно, то буду рад. С уважением, ко всем читателям журнала, Некто. |
Комментарии :41 |
Написал: Бонита - 14:47 24/03/2009 | ||||||||
Я спорю не для того,чтобы выиграть,а для того,чтобы найти компромисс с человеком,который мне важен. |
||||||||
Написал: Некто - 14:50 24/03/2009 | ||||||||
Спор это не ссора, Бонита, это огромная пропасть, спор может перейти в ругань, если не хочешь получать энергию не пускай её, но он так и так её выплеснет, но спор всё же сродни дискуссии. И найти компромис не всегда самый лучший выход. В споре и дискуссии эмоции самая лишняя составляющая! |
||||||||
Написал: Бонита - 14:50 24/03/2009 | ||||||||
Какой ужас!!!!!!!!
Это я знаю и это на самом деле работает)))))))))))))) |
||||||||
Написал: Некто - 14:51 24/03/2009 | ||||||||
Прежде чем ужосаться, попробуй в следующий раз, сама поймешь на сколько это приятно, ты ничего не делаешь, а энергией заряжаешься! |
||||||||
Написал: Бонита - 14:52 24/03/2009 | ||||||||
Да я не хочу ни с кем ругаться!!!!!!!!! |
||||||||
Написал: Бонита - 14:54 24/03/2009 | ||||||||
А вот здесь многое зависит от меня хочу ли я ,чтобы она перешла в ругань или же нет,вот тут то я как раз могу контролировать свои эмоции и оставнавливаться,чтобы спор не перешла в ругань |
||||||||
Написал: Бонита - 14:55 24/03/2009 | ||||||||
А какой лучший выход выиграть?))))))) |
||||||||
Написал: Некто - 14:55 24/03/2009 | ||||||||
Правильно я же ведь тоже не ругаюсь, это со мной частенько ругаются!=) Я же не призываю тебя правоцировать эту ситуацию, я просто говорю, когда попадешь в ситуацию ругани ты можешь получить от этого на много больше чем просто победа в ней, тем более что если ты тоже начнешь ругаться даже моральной победы ты не получишь... |
||||||||
Написал: Некто - 14:57 24/03/2009 | ||||||||
Конечно лучше всего выиграть! Но нужно смотреть дальше собственного носа, ещё, можно локально проиграть, но полностью выиграть (соотношение тактики и стратегии), не так важна победа в отдельно взятом бою, как важна победа в войне. |
||||||||
Написал: Василиса - 15:00 24/03/2009 | ||||||||
Спасибо, очень интересно. Только странный синтаксис, читать тяжело - текст сплошняком, без абзацев и даже без точек с запятыми. |
||||||||
Написал: Некто - 15:02 24/03/2009 | ||||||||
Василиса, извини, уж как пошло!=))) Тяжело останавливать когда легко идет текст=) И не за что буду рад если будет полезно! |
||||||||
Написал: Бонита - 15:07 24/03/2009 | ||||||||
наверно этот пост не для меня |
||||||||
Написал: Некто - 15:12 24/03/2009 | ||||||||
Ну это тебе решать, но безе тебя, судя по составу лиц комментирующих, он останется почти не замеченным!=))) |
||||||||
Написал: Lena - 15:13 24/03/2009 | ||||||||
Некто, у меня вопрос к тебе. Есть какие-то последствия у такой техники подавления боли (физической) и эмоций? Даже не так спрошу: у тебя были какие-то физические последствия от применения этой техники на тренировках и соревнованиях? Последствия от подавления эмоций могут быть отсроченными (психосоматика разная, болезни сердца, рак и т.п.), поэтому я и спрашиваю именно про физические последствия. Или может быть это не подавление? |
||||||||
Написал: Бонита - 15:15 24/03/2009 | ||||||||
Знаешь,что мне в тебе нравится,нравится,что ты позитивен и настроен на результат,нравится,что умен не по годам и отлично соображаешь. И что несешь ответственность за себя!!!Активен,готов меняться,думать,размышлять,саморазвиваться. Но так же я вижу гиперответственность и контроль,вижу желание решать свои проблемы не честно и открыто,а пытаться манипулировать,это я про этот пост))),и какую-то закрытость от чувств,от своих чувств. Ну вот так я пока тебя вижу)))) |
||||||||
Написал: Некто - 15:29 24/03/2009 | ||||||||
Всё же это не подавление, подавление, если проводить аналогию ты своей волей говоришь ну и что, что болно, а вот не буду плакать, тогда ты их отложила, я говорю больше о том, что боль ты выкидываешь. Последствия были конечно, ну это ребята перестарались, у нас на тренировках у одного парня вена на руке лопнула и пара потерь сознания, но Вы же не будете себя настраивать на то на что мы себя настраиваем. А касательно меня были последствия, ну знаете там тоже температура слишком низко упадет, обезваживание организма, разыв связок, но это из той же серии я себя настраивал на предел возможностей а так всё как раз наоборот, я научился очень хорошо себя контролировать, более того скажу в определенных моментах я могу осознанно "замедлять время" (то есть на короткий промежуток заставлять мозг воспринимать не 24 кадра в секунду а 25-26, обычно такое возможно только в стрессовой ситуации неосознанно, за счет выброса адреналина, конечно в стрессе это эколо 30 уже). И что касаемо меня, оговорюсь это осознанно, я черезмерно контролирую эмоции и чувства, при чем всегда, опять таки мой путь, но можно пользоваться не переходя крайности, само собой. |
||||||||
Написал: Lena - 15:34 24/03/2009 | ||||||||
Понятно, спасибо за ответ. |
||||||||
Написал: Некто - 15:35 24/03/2009 | ||||||||
Бонита, спасибо=) Все наши недостатки это продолжения достоинств и это первое, второе гиперответственность, это тоже очень оценочное понятие. А про манипуляции, кому интересно как была достигнута победа, главное победа, а не участие=))) Чувства, знаешь, они мне мешают. От чувств бывает больно, вот я основную их часть и отрезал, они не нужны мне. А тебя я вижу искренней и открытой, четко и последовательно отстаивающей своё мнение. И кстати доля здравого рассчета тоже более чем заметна, да ещё читаешь между строк=) В минусы ну пожалуй, отнесу то что всё же ты не любишь критиковать свою точку зрения, а значит уязвима. |
||||||||
Написал: Некто - 15:36 24/03/2009 | ||||||||
Lena Да не за что! Если что спрашивайте, с радостью поделюсь своими соображениями и чем ещё смогу! |
||||||||
Написал: Lena - 15:38 24/03/2009 | ||||||||
Некто, мне показалось, или ты ко мне на "вы" обращаешься? Если не показалось, то не надо, пожалуйста, лучше на ты. А то я пугаюсь. |
||||||||
Написал: Некто - 15:41 24/03/2009 | ||||||||
Разного рода канфузы, в том числе и с ты/вы, прошу уверенно списывать на специфику моей профессии! Lena, договорились, будем на ты=)) |
||||||||
Написал: Некто - 15:43 24/03/2009 | ||||||||
Да! Кроме того, по-возможности если кто на практике будет пользоваться пишите как это было, сделайте мне приятно по этому поводу!=) |
||||||||
Написал: Бонита - 15:45 24/03/2009 | ||||||||
спасибо,насчет между строк учту)))))))))
Все люди уязвимы,даже ты)))))) Скорее это не точка зрения,а программа,а я ее не критикую,а принимаю такой.какая она есть,потому что она помогает мне выздоравливать.поэтому я ее не критикую.потому что она работает)))
предлагаю подробно почитать про манипуляции в нете. Могу сразу сказать из того,что я точно знаю и запомнила,что манипулируют люди неувернные в себе,т.к. бояться открываться и просить открыто то,что они хотят.т.к. бояться отказа,поэтому мнипулируют,поэтому если интересно могу поряться в своих записях и полную статейку предоставить.Я сейчас изучаю эту тему,прочитала три книги и пришла к выводу,что в манипуляции нет ничего хорошего)))
вот это я не поняла,что ты имеешь ввиду |
||||||||
Написал: Некто - 15:53 24/03/2009 | ||||||||
Я знаю что я уязвим и борюсь с этим!=) Но что-то конечно не поборешь, но стремиться к этому надо! Кто там из умныз сказал, идеала не достич но стремиться к нему необходимо. А вот про выздорвление, помнится мне ты говорила что воспринмаешь 12 шагов не как путь к выздоролению а путь к самосовершенствованию... где обманула? Ну знаешь иногда просто необходимо так или иначе воздействовать на психику иногда ты точно знаешь что то что у тебя за спиной на много слабее того что у аппонента и что тогда ты предлагаешь прямо и открыта бросаться грудью на амбразуру? Или всё же поиграть с этим человеком, тем более когда его сознание этому может поддаться? Мне кажется для достижения результата второй путь на много эффективнее... поэтому скорее не соглашусь с тем что манипуляция людьми это удел слабых и не уверенных... |
||||||||
Написал: Некто - 15:55 24/03/2009 | ||||||||
А здавй рассчет ну нельзя про тебя сказать что ты живешь по чувствам, есть какой-то план, может условный но есть=) |
||||||||
Написал: Динка - 16:09 24/03/2009 | ||||||||
А мне кажется, что быть уязвимым не плохо Некто, я тебя понимаю по поводу манипуляций в юриспруденции, особенно, где-нибудь в зале судебных заседаний, когда противник какой-нибудь крутой адвокат из крутой адвокатской контры. Тут без уловок и хитростей часто не выиграешь дела. Но манипуляции во взаимоотношениях часто приводят к их разрушению |
||||||||
Написал: Бонита - 16:10 24/03/2009 | ||||||||
Я воспринимаю 12 шаговую программу,как самосовершенствованию Но знаю также,что тот,кто прожил более (врать не хочу по-моему 6 месяцев) рядом с человеком больным алкоголизмом,начинает болеть болезнью,которая научно называется созависимость.К сожалению это факт,поэтому я не хочу отрицать,что у меня есть созависимость,и я от нее излечиваюсь.
А я честно не хочу бороться,я хочу жить и просто быть обычным ,нормальным человеком,а не сверхчеловеком, единственное я конечно же всегда за духовный рост и самосовершенствование,если ты это называешь борьбой с уязвимостью,ну значит я тоже этим занимаюсь)))
я не буду с тобой спорить,если этот вопрос заинтересует ,напиши мне в личку,я тебе расскажу какие книги я читала,где можно почитать,на форуме тоже есть пост на эту тему,где в интернете есть ссылочки,если заинтересуте,то я подняпрягусь))),я спорить и доказывать,что я права,я не хочу,хочу только помочь,если человек,сам изъявит желание и интерес.
Ну конечно я живу,не только ориентируюсь на мои чувства,если ты не заметил у меня ест еще МОСК |
||||||||
Написал: Некто - 16:11 24/03/2009 | ||||||||
Хы, коллега? А ещё на досудебной стадии поиграть с фактами=)) И ещё написал не применяйте эти вещи по отношению к близким! (как раз манипуляция, заряд энергией) |
||||||||
Написал: Бонита - 16:13 24/03/2009 | ||||||||
Аха,близким значит любим,ценим ,уважаем,а посторонних нет?Как так? Я кстати это прочитала и заметила,просто не стала акцентировать внимание,это я про между строк |
||||||||
Написал: Некто - 16:19 24/03/2009 | ||||||||
Значит обманула всё же когда говорила что это путь к самосовершенствованию Ну духовный рост, самосовершенствование это всё же иное, борьба с уязвимостью в моем понимание, это поиск в себе тех качеств через которые на меня потенциально можно воздействовать и последующее уничтожение этих качеств. Очень интересно, серьезно, но по всей видимости мы говорим о разных "манипуляциях" если так можно выразиться! Ну про мозг кто бы сомневался! Я имею ввиду, даже больше то, что ты ярко демонстрируешь одно при этом держишь это в балансе который определила для себя, то есть и чувства и рассчет, но рассчет несколько больше нежели чем ты сама хочешь показать. |
||||||||
Написал: Некто - 16:22 24/03/2009 | ||||||||
очень просто с близкими существует связь иного характера, я как-то попробовал это всё с близкими провернуть, как раз выкачивал энергию и старался воздействовать на психику, ну воздействие на психику просто не доставляет в таком случае никакого удовольствия, потому что тебе и так верят, а ты надежд получается не оправдываешь, а энергии мне один раз хватила подзарядиться чтобы потом почему-то неделю с головными болями и депресняком ходить, да и близкие родные люди это сразу чувствуют... |
||||||||
Написал: Динка - 16:27 24/03/2009 | ||||||||
А можно ещё попробовать прорваться на ораторском мастерстве! В наше время я, правда, в этом сомневаюсь, но зато какой опыт |
||||||||
Написал: Бонита - 16:27 24/03/2009 | ||||||||
я не обманывала,а писала так,как думала и как в это верю.
Как ты можешь так думать,когда даже не поинтересовался и не прочитал о том,о чем я тебе говорю?
ох,не знаю,не знаю))))) подумаю над этим на досуге
Почему ты считаешь,что можешь доставлять дискомфорт и ущерб неродным людям? |
||||||||
Написал: Некто - 16:36 24/03/2009 | ||||||||
Мне так показалось, занимаюсь манипуляцией я не в повседневной жизни, а больше в деловых контактах и тяжелых переговорах, кстати, зная эти вещи ты чувствуешь что тоже самое пытаются проделать и над тобой, а то о чем ты говорила, мне правда интересно и я бы с удовольствием просмотрел ссылки. Но по поводу манипуляции ещё, проходил специальные тренинги в которых буквально учили тому как манипулировать и противостоять это именно профессиональные вещи, характерные для отраслей политики, юриспруденции и прочих разговорных жанров.
Ладно назовем это так!
Либо ты либо тебя, если нужно будет через кого-то перешагнуть я это сделаю вот и всё, кто считает что этого делать не может, пусть не делает, я получу лишнее преимущество! Тем более если говорить о энергии если человек сам её отдает почему бы не забрать? |
||||||||
Написал: Бонита - 16:41 24/03/2009 | ||||||||
ну про работу я вообще не говорю,я про повседневную жизнь
у тебя что кругом враги? |
||||||||
Написал: Некто - 16:43 24/03/2009 | ||||||||
Нет я не на столько великий человек. Но "места под солнцем" не всем хватит, поэтому нужно бороться а то можно пролететь "как фанера над Парижем" |
||||||||
Написал: Некто - 16:45 24/03/2009 | ||||||||
Вот видишь, оказывается мы о разном говорили всё же, в повседневной жизни в этом просто не необходимости.... не зря же я даже в своей заметке аж в отдельный абзац, это было как раз к сложности общения со всякими там=) |
||||||||
Написал: Simora - 12:08 25/03/2009 | ||||||||
Спасибо. Несколько вопросов: 1. " говорите четко, монотонно, но иногда делайте эмоцональные акценты" Можешь привести пример эмоционального акцента? 2. НЕ НЕВНИЧАЙТЕ Легко сказать. Как? Пробовать "экран"? 3. смотреть на собеседника и концентрировать на нем внимание разные вещи То есть смотришь в направлении собеседника, но при это не концентрируешься на его чертах, глазах и т.д. Как бы смотришь сквозь него? |
||||||||
Написал: Некто - 12:45 25/03/2009 | ||||||||
Эмоциональный акцент, это когда меняете громкость или применяете формулировки и слова которые до этого не применяли тогда это будет запоминаться. Просто не концентрируйте взгляд так будет проще не будите уставать. Если не получится то как крайний случай смотрите на переносицу.. Не нервничать да заставьте своей волей отказаться от того чтобы нервничать это как раз таки проще всего кстати. |
||||||||
Написал: Василиса - 14:53 26/03/2009 | ||||||||
Некто отчитываюсь по результатам применения техники разрешения конфликтов (не получилось покороче). Я уже раньше пыталась по-симоронски это формулировать "думайте на мой счет" - вот тут я про это говорила. Сейчас с удовольствием полностью отслеживала, какие у меня есть выходы: оправдываться, защищаться, огрызаться (это все уже неинтересно), взывать к совести (интересно, но бесполезно) или просто выйти из ситуации - так я поняла эту технику. Не принимать на себя энергию. Человек бухтит себе и бухтит, мне-то что... Тем более, что разговор был коротким, никаких серьезных угроз не обещал. И энергии, такой грязной, мне не надо. У меня резко поднялось настроение. Просто стало хорошо и весело. Чтобы все-таки не втягиваться, не заморачиваться, что обо мне думают, я предлагала собеседнику подумать еще чего-нибудь "на мой счет". А потом еще встретили бабушку, которая, как всегда недовольна всем - что у младшей руки на улице замерзли, что старший без шарфа. Я к ней по инерции с тем же настроением ("ага, ага, денежек мне... и энергии... спасибочки! А что вы с начальником хотели поругаться, но не смогли - это вообще ко мне никакого отношения не имеет" ). Стало еще веселее. В общем, мне непонятно, почему не применять эту технику в быту. И тем более с близкими - если это такие близкие, которых хлебом не корми, дай только кому-нибудь нервы потрепать. |
||||||||
Написал: Некто - 15:28 26/03/2009 | ||||||||
ну рад что что-то получилось, значит есть исключения! =) Пользуйся на здоровье! Рад что получилось и получилось видимо хорошо!=) |
mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |