<?xml version='1.0' encoding="windows-1251"?>
      <rss version='2.0'
		xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
		xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
		xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
		xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
      <channel>
      <title>ВДА</title>
      <link>http://e-liq.su/</link>
      <description>Форум, чат и журналы взрослых детей алкоголиков</description>
      <generator>e-liq.su</generator>
	  <managingEditor>tv@e-liq.su (e-liq.su)</managingEditor>
  	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=7874&amp;st=15#entry182492</guid>
        <pubDate>Sat, 04 Jan 2025 07:35:38 +0300</pubDate>
        <title>MrReader написал(а) в теме: Готовность и необходимость СПИКЕРить и СПОНСОРить</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=7874&amp;st=15#entry182492</link>
        <description><![CDATA[ я шаги проходил по алкоголикам, традиции - в малой группе вда.<br>Теоретически, отдавать можно сразу (мое мнение).<br>Если у меня есть опыт одной встречи со спонсором, то и отдать эту встречу я уже могу...., или хотя бы спикерить на эту тему.<br><br>С другой стороны, как говорил мой спонсор, - должно появиться искреннее желание отдавать (как результат работы по программе)<br>У меня оно появилось в процессе работы над девятым шагом по <a href='http://detki-v-setke.ru/html/counter/counter.php?link=http://bigbook-aa.ru/aa_book.html' target='_blank'>большой книге АА</a>.<br>Следом появились и подопечные, причем сразу двое.<br><br>И еще один момент. Считаю, что когда у меня есть время, желание и готовность отдавать, я должен заявлять об этом в таком формате : В конце своего высказывания на собрании, я говорю, что готов делиться опытом и могу провести по шагам...  ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=7874&amp;st=15#entry182492</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=8224&amp;st=0#entry182491</guid>
        <pubDate>Sat, 04 Jan 2025 07:08:46 +0300</pubDate>
        <title>MrReader написал(а) в теме: Опыт служения &quot;Отвественный за Литературу&quot;</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=8224&amp;st=0#entry182491</link>
        <description><![CDATA[ Вижу, с момента вопроса прошло много времени, но отвечу, вдруг  кому-то будет полезно.<br>Литература у нас располагается на полках, видна всем.<br>Кроме того, на собрании мы клали несколько книг на стол, кто-то да заинтересуется. <br>Еще, хорошей практикой было - давать книгу просто почитать, с возвратом.<br>Также, подарили несколько книг местной городской библиотеке.<br>Еще, у нас были и <a href='http://detki-v-setke.ru/html/counter/counter.php?link=http://bigbook-aa.ru/books.html' target='_blank'>другие книги</a>, околопрограмные.<br>Важная особенность - это комплект книг не для продажи, с пометкой &#39;собственность группы&#39;, вот они как раз для чтения на собраниях и чтобы давать на руки.<br>Что касается жетонов, то соглашусь с постом выше...<br>1, 3, 5 лет - это под заказ или как подарок на дату члену группы.<br>А пластиковые &#39;24 часа&#39;, мы даем каждому новичку...<br>(я из аа)  ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=8224&amp;st=0#entry182491</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174168</guid>
        <pubDate>Thu, 07 Jul 2022 21:55:22 +0300</pubDate>
        <title>Damien написал(а) в теме: ВДА Иркутск</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174168</link>
        <description><![CDATA[ <b>NinaG</b>, привет&#33;<br>Актуальное расписание групп теперь публикуется и обновляется на официальном сайте РКО ВДА России: <a href='http://detki-v-setke.ru/html/counter/counter.php?link=https://adultchildren.ru/groups/offline_list/' target='_blank'>https://adultchildren.ru/groups/offline_list/</a><br>Напиши в поиске название города и увидишь, какие группы там есть и их контакты (если нажать &quot;серый плюс&quot;)<br> ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174168</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174167</guid>
        <pubDate>Thu, 07 Jul 2022 07:44:02 +0300</pubDate>
        <title>NinaG написал(а) в теме: ВДА Иркутск</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174167</link>
        <description><![CDATA[ <br><b>Солнечная</b><br>Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как можно добавиться в вашу группу для созвонов? Я с Иркутской области, долго шла к себе и спустя почти 20 лет, пришла к тому, что я ВДА.<br>очень нужна поддержка и единомышленники&#128171; ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry174167</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry172166</guid>
        <pubDate>Wed, 12 Jan 2022 03:39:19 +0300</pubDate>
        <title>Маруся84 написал(а) в теме: ВДА Иркутск</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry172166</link>
        <description><![CDATA[ Меня зовут Мария мне 37 лет я взрослый ребенок из дисфункциональной семьи, ищу спонсора наставника для прохождения 12 шаговой программы. Живу в Иркутской области г. Ангарск, готова как к онлайн встречам так и к реальным встречам при работе с наставником. Посещаю группу ВДА с декабря 2021 года, посещаю терапевтическую группу с 2020 года. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry172166</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11191&amp;st=0#entry167160</guid>
        <pubDate>Mon, 09 Nov 2020 09:59:17 +0300</pubDate>
        <title>Eroshka написал(а) в теме: 7 традиция</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11191&amp;st=0#entry167160</link>
        <description><![CDATA[ Нужен опыт организации сбора пожертвований на скайп-группе. Какой кошелёк лучше использовать: киви, Яндекс, Сбербанк? Чем пользовались ваши группы? На что идут собранные средства, кроме оплаты платформы (зум) и перечисления в комитеты по обслуживанию (куда именно и сколько вы перечисляете). У нас была прямая ссылка на внесение пожертвований в сообщество, но на практике получилось, что люди не могут перевести деньги, есть сложности. Хочется облегчить этот процесс и понять, как финансы могут помочь в развитии скайп-группы. Спасибо. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11191&amp;st=0#entry167160</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11011&amp;st=0#entry165319</guid>
        <pubDate>Mon, 22 Jun 2020 13:14:16 +0300</pubDate>
        <title>ForgetMeNot написал(а) в теме: Ищем служащих на онлайн группу &quot;Лето&quot; ВДА</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11011&amp;st=0#entry165319</link>
        <description><![CDATA[ Скайп группа &quot;Лето&quot; ВДА ищет в свою команду служащих&#33;<br><br>Всем привет&#33;<br>Служение один из мощных инструментов в выздоровлении по программе. Это выход из изоляции и отказ от 2й черты выживания. <br>Служение ведущего и тех.ведущего простые. Мы поможем и подскажем, поделимся опытом.<br><br>Что для этого нужно:<br>- быть членом ВДА<br>- желание и готовность служить<br>- наличие Skype на компьютере или смартфоне<br>- 1,5 часа свободного времени в день<br><br>Группа проходит ежедневно с 15.00-16.30. Служащие закрепляют за собой определенный день.<br>Если вам захотелось послужить с нами, напишите об этом в личные сообщения. Спасибо&#33; ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=11011&amp;st=0#entry165319</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157441</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Apr 2019 18:26:02 +0300</pubDate>
        <title>Elena975 написал(а) в теме: Максимальное число участников скайп-группы?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157441</link>
        <description><![CDATA[ <!--QuoteBegin-Ксюша Тортик+8.04.2019 - 13:58,157427--></div><table border=0 align=center width=95% cellpadding=3 cellspacing=1><tr><td><b>Цитата</b> (Ксюша Тортик &#064; 8.04.2019 - 13:58 <a href='http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showtopic=0&view=findpost&p=157427'><img src='http://www.detki-v-setke.ru/style_images/1/post_snapback.gif' border='0' alt=''></a>)</td></tr><tr><td id=QUOTE><!--QuoteEBegin--> Сейчас 250 человек максимально может быть в звонке, в чате 600 чел. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class=postcolor><!--QuoteEEnd--><br>Ксюша,привет <!--emo&:mashetkepkoj:--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/masetkepkoj.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='masetkepkoj.gif' /><!--endemo-->  Я сегодня уже имела опыт. 20 с лишним человек на группе и я тех.вед на своем компе с малой мощностью и все вроде бы хорошо  <!--emo&:spring1:--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/spring1.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spring1.gif' /><!--endemo--> ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157441</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157427</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Apr 2019 13:58:05 +0300</pubDate>
        <title>Ксюша Тортик написал(а) в теме: Максимальное число участников скайп-группы?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157427</link>
        <description><![CDATA[ Сейчас 250 человек максимально может быть в звонке, в чате 600 чел. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157427</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157409</guid>
        <pubDate>Sun, 07 Apr 2019 16:47:18 +0300</pubDate>
        <title>Elena975 написал(а) в теме: Максимальное число участников скайп-группы?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157409</link>
        <description><![CDATA[<!--QuoteBegin-Ксо+19.08.2011 - 08:15,45584--></div><table border=0 align=center width=95% cellpadding=3 cellspacing=1><tr><td><b>Цитата</b> (Ксо @ 19.08.2011 - 08:15 <a href='index.php?showtopic=0&view=findpost&p=204267'><img src='style_images/1/post_snapback.gif' border='0' alt=''></a>)</td></tr><tr><td id=QUOTE><!--QuoteEBegin--> <br>Конечно&#33; надо просто поменять компьютер на более новый, мощный.<br><br> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class=postcolor> <!--QuoteEEnd--><br>  <!--emo&t2457--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/t2457.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='t2457.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&:(--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sad.gif' /><!--endemo-->  Невыполнимое для меня условие. Со старого скайпа я собирала группу. С новым скайпом это как попытаться локоть облизнуть. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry157409</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10169&amp;st=0#entry155355</guid>
        <pubDate>Tue, 22 Jan 2019 20:59:22 +0300</pubDate>
        <title>Spiridon написал(а) в теме: Информационная Skype-встреча о методах</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10169&amp;st=0#entry155355</link>
        <description><![CDATA[      <br> В рамках информирования членов АА <b><i><span style='color:red'><!--c-->и членов других 12-Шаговых программ<!--/c--></span></i></b> о возможностях работы по 5 Традиции:<br>Комитет по организации и проведению семинаров, форумов и съездов АА совместно с Комитетом по связям с общественностью и взаимодействию с профессиональными и религиозными организациями АА в России подготовили информационную Skype-встречу с экспертом Общественной Палаты Республики КОМИ Куликовой Галиной Викторовной о &quot;Возможных методах взаимодействия с общественными организациями социальной направленности&quot;.<br><br><br>Встреча состоится 27.01.19 (воскресенье) в 12.00 мск<br><br>Для того чтобы принять участие в skype-встрече необходимо добавиться на логин в Skype «aaseminar» и ЗА 10 МИНУТ ДО НАЧАЛА написать в личку слово «ПРИВЕТ».<br><br>Если у вас возникли трудности с подключением или по другим вопросам – ответственный за скайп встречи Екатерина А. 8930-710-0410 Почта: comseminaraa@gmail.com ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10169&amp;st=0#entry155355</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10097&amp;st=0#entry154880</guid>
        <pubDate>Sun, 16 Dec 2018 11:12:18 +0300</pubDate>
        <title>Spiridon написал(а) в теме: ОТЧЁТ О ПОЕЗДКЕ ЧЛЕНОВ ВДА НА СЕМИНАР</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10097&amp;st=0#entry154880</link>
        <description><![CDATA[ ОТЧЁТ О ПОЕЗДКЕ ЧЛЕНОВ ВДА НА СЕМИНАР ПО ТРЕЗВЕННОСТИ 19.11.2018<br><br>Всем привет&#33;<br><br>В ноябре на почтовый ящик Московской Интергруппы пришло письмо от диакона Русской Православной Церкви с приглашением представителям ВДА выступить на семинаре по трезвенности, который был приурочен к Съезду Епархиального отдела по трезвенной работе Московской областной епархии.<br><br>В мероприятии участвовали священники из всех районов Московской области - ответственные за развитие трезвенной работы у себя на местах. Также присутствовали председатели обществ трезвости Москвы и Подмосковья, члены обществ трезвости и иные люди, погружённые в контекст трезвенной работы.<br><br>У членов оргкомитета семинара было пожелание, чтобы на этом семинаре было рассказано о ВДА - кто они такие, какие в жизни этих людей бывают проблемы и, самое главное, - как эти проблемы решаются - как работают группы ВДА, как они помогают людям. В качестве итогов визита приглашавший нас член оргкомитета мероприятия видел возможности открытия групп ВДА при храмах Подмосковья, налаживание связей и взаимопонимания. Также одним из результатов, на который рассчитывал диакон, был, цитирую: «Также те, кто вас услышат, смогут направлять на уже существующие группы ВДА тех людей, которые относятся к категории &quot;ВДА&quot;, и которым необходима помощь&#33;»<br><br>Чуть забегая вперёд, скажу, что, по моему мнению, большинство этих ожиданий сбылось.<br><br>Ну а пока члены МИГ приняли решение сделать запрос группам московского региона на предмет того, кто из их членов был бы готов поехать на семинар, чтобы донести весть о нашем Сообществе. После запроса группам последовала стадия голосования за тех, кто выразил готовность, и в итоге было принято групповое решение о том, что на мероприятие поедут два члена группы «Единство» (бывшее название - “В четверг на Тульской») - Роман Д. и Роман Л.<br><br>Сессия, посвящённая ВДА, закрывала первый день семинара (он шёл два дня - 19 и 20 ноября). Мы решили приехать пораньше, чтобы почувствовать дух мероприятия, понять аудиторию, возможно с кем-то познакомиться и пообщаться. Прибыв на место, мы встретили знакомых - членов АА (чья сессия проходила непосредственно до нашей) и одну анонимную сестру, которая трудится в структуре Епархиального отдела по трезвенной работе. В кулуарах мероприятия до нашей сессии мы успели поговорить с представителями церкви и реабилитационной сферы - всегда интересно понять видение непрограммных людей на проблемы зависимости и созависимости, даже если в итоге приходишь к выводу, что это видение резонирует с пониманием проблемы и решения, которые закладываются в 12-шаговом сообществе.<br><br>Говоря непосредственно о нашей сессии, каждый из нас принял решение построить свою часть выступления в формате мини - спикерского - рассказа о своей истории. Длительность нашей сессии была один час, поэтому у каждого было порядка 20 минут выступления, другие 20 минут отводились на вопросы со стороны аудитории. <br><br>Наверное не ошибусь, утверждая, что у нашего Сообщества, в отличие от тех же АА - относительно небольшой опыт участия в подобных событиях. Представители АА в своей сессии были сфокусированы больше на «бизнесе» - вывели на экран слайды, которые доносили  до аудитории информацию о масштабе Сообщества, подтверждали успешный опыт сотрудничества с Русской Православной Церковью, кратко раскрывали суть 12 шагов. В презентацию были также вплетены и эпизоды личной истории спикеров, но скорее факультативно. Возможно в будущем, когда наше Сообщество наберёт больший опыт участия в подобных форматах, и о нас будут знать больше, нам тоже стоит подготовить более формальную презентацию о себе, чтобы иметь возможность структурированно рассказать о наших истории, масштабе, шагах, традициях, ключевых понятиях.<br><br>Но не имея на данный момент такой презентации на руках, мы, как я писал выше, постарались донести информацию о сути Сообщества через личные истории. Да, после сессии мы получили информацию о том, что такой формат был принят не всеми: кто - то увидел в этом «исповедь», но так и не понял, какую ценность приносит Сообщество конкретному человеку. К этой обратной связи мы отнеслись нормально, понимая, во-первых, что понравиться всем невозможно, во-вторых - то, что проблема взрослого ребёнка настолько глубока и, на первый взгляд, обтекаемая, что её нельзя донести до 100% аудитории со 100% же ясностью за 40 минут. Но при этом это не означает, что в будущем члены Сообщества, которым будет доверена подобная роль, не могут поэкспериментировать. Возможно, на уровне МИГа или РКО целесообразно обсудить вопрос создания базовой презентации о нашем Сообществе, которая будет регулярно изменяться и дополняться - как раз для использования при контактах с заинтересованными представителями общественности (со стороны церкви, медицины, реабилитационных и терапевтических индустрий итд).<br><br>В итоге каждый из нас рассказал свою историю. Возвращаясь к формату, здесь есть ещё и технический аспект. Как я писал, наша сессия замыкала первый день семинара. В течение дня участники семинара получили много информации. Как часто бывает на мероприятиях, не всегда подача этого материала была живой. Проще говоря, люди устали. Если в этих условиях в конце дня мы предложили бы что-то монотонное и формальное, то, с большой долей вероятности, потеряли бы аудиторию. В ходе выступления было видно, что подача личной истории «держит» зал, в котором присутствовало порядка 80 человек. Важно было и то, что оба «посла» ВДА имеют опыт церковной жизни - это помогло идентификации. В каждом спикерском аккуратно, но прямо прозвучала мысль о том, что до прихода в Сообщество церковная жизнь, включая Таинства, не помогла исцелить последствия детской травмы, и мы продолжали, каждый по своему, отыгрывать свою дисфункцию в жизни. И мне, и Роману это было важно подать, так как в своём опыте мы не раз сталкивались с отношением священнослужителей к работе в 12-шаговых сообществах, как к чему-то «несерьёзному», «песочнице» по сравнению с духовными дарами, которые могут быть переданы человеку через церковную жизнь. В своей истории Роман сделал отсылку к мысли, которую в разных формулировках излагал митрополит Антоний Сурожский: «Чтобы приобщиться Божественной природе, надо для начала стать человеком». Невозможность «прыжка» из ложной личности в состояние соединённости с Богом - это то, что непонятно большинству священнослужителей. Когда я живу на чертах выживания, я существую будто в коконе, через который не могут проникнуть и по-настоящему повлиять на моё сердце никакие духовные установки, приводящие меня к Силе, более могущественной, чем я.<br><br>Также и Роман, и я подчеркнули, что, благодаря плодам программы, изменилась и наша жизнь внутри церкви - появились ощущения любви и доверия, а вместе с ним пришла живость, заместив прежний формализм. Когда я размышлял о том, как построить изложение своей истории, для меня было важно не пытаться слишком понравиться аудитории, не кричать через свою принадлежность к церкви о том, что я «свой», но преподнести церковную жизнь как часть идентификации, а не инструмент подстраивания под публику. Мне показалось, что в итоге церковная тема была сбалансированно использована в выступлениях: и для того, чтобы показать, что программа добирается туда, куда «инструменты” церковной жизни не добираются, и для того, чтобы продемонстрировать, что и жизнь в Сообществе, и жизнь в Церкви - это не противоречащие друг другу сферы, а две стороны духовной жизни.<br><br>Нашу сессию закрыл пригласивший нас на мероприятия диакон - активный член Епархиального отдела по трезвенной работе. Его 5-7 минут выступления стали очень важной частью рассказа о ВДА. Диакон выступил в качестве протагониста нашего Сообщества и, что крайне важно и ценно, говорил с аудиторией на её языке, опираясь на реалии приходской жизни. <br><br>Что касается итогов, то, полагаю, их можно разделить на быстрые и отложенные во времени. Что касается быстрых итогов, то после нашего выступления были раскуплены все экземпляры БКК, которые были на книжном развале мероприятия (4 книги):) А также - околопрограммная книга о взрослых детях алкоголиков Дженет Войтиц. После нашей сессии прошёл ужин, закрывающий первый день семинара. Роман и я сидели за разными столами, в компаниях разных людей. За моим столом из 5 собеседников были 4 священнослужителя. Если сказать просто, то люди раскрылись. Я почувствовал, что в этот момент ушла «броня», желание привести только что услышанное от нас к какому-то привычному для них знаменателю, как-то «подравнять» нас. Напротив - они охотно, простым языком, с юмором, где было уместно, делились своим пастырским опытом. Прямо признавали (без надрыва и чувства вины, а просто спокойно говоря об этом), что им не хватает в их каждодневной пастырской практике понимания тех проблем, связанных с последствиями детских травм, о которых мы рассказали. К ним приходит много таких людей, и пастыри, в силу недостатка информации и личного опыта, предлагают им одни и те же средства, доступные в церкви. Но «кокон» взрослого ребёнка, о котором я писал выше, приводит к тому, что это общение пасомого взрослого ребёнка и пастыря в церковной ограде превращается в бег по кругу: одни и те же проблемы - одни и те же неработающие решения - и так раз за разом. Иногда это приводит к трагедиям: один священник рассказал, что к нему приходила женщина, которая регулярно жаловалась на то, что муж пьёт, и регулярно, судя по всему уходила с рекомендацией, не содержащей в себе действия для решения этой проблемы. Одним вечером эта женщина зарезала своего мужа, когда тот, в состоянии опьянения, бил их маленькую дочь. Суд признал состояние аффекта за этой женщиной и не назначил наказания, связанного с лишением свободы, но этот случай глубоко тронул пастыря. Он понял, что “игра» с этой тематикой или формальное к ней отношение может принести реальный ущерб окружающим людям. С тех пор он начал интересоваться темами зависимостей, отношений в дисфункциональных семьях, в частности - проявил большой интерес к нашему выступлению.<br><br>Если продолжить говорить об итогах, то в качестве долгосрочных мы ещё увидели более широкие возможности для открытия групп на базе храмов и монастырей. Пригласивший нас диакон прямо предложил свою помощь в поиске помещений в Московской области. Кроме того он готов поделиться организационными наработками групп трезвости в этом регионе. Они стараются открывать группу, покрывающую всю ветку железнодорожного направления. Например, для покрытия ветки Ленинградского направления открыта группа в Химках. От станции до храма, где проходит группа - примерно 10 минут ходьбы, и после собрания члены группы, живущие по ветке в сторону области, могут относительно комфортно по времени добраться домой. Вполне возможно тем членам ВДА, которые захотят открывать группы в области, может быть полезна не только помощь с помещениями, но и такого рода опыт людей, активно развивающих формат групп самопомощи в регионе.<br><br>Завершая рассказ, большую пользу мы увидели в том, что о нас узнали. Узнала группа людей - священнослужителей, пастырей, которые каждый день слышат о проблемах взрослых детей, от самих взрослых детей. Если сказать чуть высокопарно, то для некоторых служителей церкви произошёл Первый Шаг:) в том плане, что они признали своё бессилие перед проблемами травмированных людей, но зато узнали место, куда они могут направлять таких людей для того, чтобы получить возможность выхода из замкнутого круга. Важный и тонкий момент, о котором, впрочем представители церкви вполне открыто говорят - среди самих священнослужителей очень высока доля взрослых детей. В нашем Сообществе есть выздоравливающие священнослужители, возможно их число пополнится. А насколько выздоравливающий священнослужитель сможет оказаться полезнее для своих окормляемых - взрослых детей...?   Мы получили предложение о помощи в открытии групп в Подмосковье на базе приходов. Получили как Сообщество ценный опыт в работе с общественностью, в частности - с профессиональной группой священников. Завязались частные контакты, которые в будущем, вполне возможно, приведут к полезному сотрудничеству. В частности присутствовавшие на семинаре члены АА через несколько дней после семинара пригласили Романа на спикерское, так как услышанное нашло у них сильный отклик. Вообще, этим форматом - честной личной историей - мы постарались в первую очередь достучаться до сердец аудитории, нежели чем до головы. Поверили в то, что именно так будет правильно в этот раз и, судя по обратной связи, не ошиблись.<br><br>В заключение хочется поблагодарить членов МИГа, доверивших Роману и мне эту миссию, предоставив свободу исполнения, ответственность и, что так же немаловажно, бюджет. Обсуждая через несколько дней послевкусие от поездки, мы сошлись в едином ощущении, что на семинаре мы были как бы вдвоём, но ясно чувствуя за спиной поддержку всего Московского сообщества.<br><br>Роман Л. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=10097&amp;st=0#entry154880</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9710&amp;st=0#entry152167</guid>
        <pubDate>Sun, 10 Jun 2018 23:14:00 +0300</pubDate>
        <title>Damien написал(а) в теме: Ежегодная Рабочая Конференция и Конвенция ВДА 2019</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9710&amp;st=0#entry152167</link>
        <description><![CDATA[ Второй раз Ежегодная Рабочая Конференция ВДА состоится в Европе&#33; На этот раз в городе Мальмё на юге Швеции.<br>И впервые в Европе сразу за ЕРК состоится Мировая Конвенция ВДА&#33;<br><br>Предварительное расписание:<br><br>25-26 апреля 2019 - Рабочая Конференция  <br>26-28 апреля 2019 - Мировая конвенция со спикерскими, собраниями и воркшопами (типа Большой Встречи в Москве, только масштабнее)<br><br>Подробности по мере готовности будут публиковаться на сайте <a href='http://detki-v-setke.ru/html/counter/counter.php?link=http://abc.adultchildren.org/'>http://abc.adultchildren.org/</a><br><br>Это будет грандиозное мероприятие, в котором вполне реально принять участие. <br>В 2013 году я был на Рабочей Конференции в Дании и это было незабываемый опыт.<br>Присоединятесь&#33; ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9710&amp;st=0#entry152167</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry151073</guid>
        <pubDate>Sat, 31 Mar 2018 10:40:55 +0300</pubDate>
        <title>Lana_Lana написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry151073</link>
        <description><![CDATA[ тоже планируем изготовить визитки, очень хотелось бы посмотреть макет <!--emo&8-)--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/ab.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ab.gif' /><!--endemo--> <br> ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry151073</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145425</guid>
        <pubDate>Tue, 06 Mar 2018 19:30:09 +0300</pubDate>
        <title>tarkol написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145425</link>
        <description><![CDATA[ да, классно будет, если вы поделитесь макетом визиток&#33; ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145425</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145422</guid>
        <pubDate>Tue, 06 Mar 2018 13:37:58 +0300</pubDate>
        <title>sckameikin22 написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145422</link>
        <description><![CDATA[ Интересно было бы посмотреть. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry145422</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144660</guid>
        <pubDate>Fri, 19 Jan 2018 10:50:51 +0300</pubDate>
        <title>Paprika написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144660</link>
        <description><![CDATA[ Сейчас в Самарской Интергруппе делаем визитки <!--emo&B)--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo--><br>В след мес надеюсь утвердим макет.<br>Получаются очень представительные <!--emo&m0149--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/m0149.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='m0149.gif' /><!--endemo-->    ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144660</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144643</guid>
        <pubDate>Thu, 18 Jan 2018 20:04:56 +0300</pubDate>
        <title>Репка написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144643</link>
        <description><![CDATA[ Ох ты, я даже не знала, что есть такие визитки) ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144643</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry144617</guid>
        <pubDate>Tue, 16 Jan 2018 23:45:44 +0300</pubDate>
        <title>Ксюша Тортик написал(а) в теме: Максимальное число участников скайп-группы?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry144617</link>
        <description><![CDATA[ Я собирала около 30 на День за Днём. Не тормозил ни чуть) Но это на новом компе))<br>Когда летом был старый еле-еле 10 собирала, как положила трубку, так и у других звонок закончился. А вот на новом,  выйдешь из звонка и у остальных он останется:) ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=2233&amp;st=0#entry144617</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144616</guid>
        <pubDate>Tue, 16 Jan 2018 23:41:15 +0300</pubDate>
        <title>Ксюша Тортик написал(а) в теме: Визитки</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144616</link>
        <description><![CDATA[ Наша группа брала макет визиток с Московских. Только у нас там указана ссылка на форум детки-в-сетке и групповой телефон нашей группы <!--emo&m0149--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/m0149.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='m0149.gif' /><!--endemo-->  ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=4892&amp;st=0#entry144616</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry144479</guid>
        <pubDate>Tue, 09 Jan 2018 18:46:08 +0300</pubDate>
        <title>Оля Н. написал(а) в теме: ВДА Иркутск</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry144479</link>
        <description><![CDATA[ <b>Солнечная</b>, спасибо)))<br>Очень благодарна за твой опыт)))<br>Мне даже полегчало и надежда есть.<br>Группы иногда набирают и 7-8 человек.<br>Надеюсь, что с помощью ВС и форума будем расти и выздоравливать)))<br> <!--emo&m0149--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/m0149.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='m0149.gif' /><!--endemo--> <br>Я прошлый раз просто стушевалась, когда одна была с новичками, боялась сказать лишнего, ВДАшное, я болтлива и могу быть очень настойчивой.<br>Хорошо, что у меня есть ВС, программа и все ВЫ&#33;&#33;&#33; ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry144479</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry144474</guid>
        <pubDate>Tue, 09 Jan 2018 10:49:02 +0300</pubDate>
        <title>Солнечная написал(а) в теме: ВДА Иркутск</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=60&amp;t=9328&amp;st=0#entry144474</link>
        <description><![CDATA[ <b>Оля Н.</b>, привет&#33;<br>Я - <b>Солнечная</b>, ВДА.<br>Если позволишь, поделюсь своим опытом. Это именно мой опыт, не уверена, что он тебе подойдет, но всё же напишу. В разных ситуациях бывает по-разному, но у меня было так.<br><br>В первый год выздоровления ВДА меня очень удручало, что скайп-группа, на которой я была и ведущей и связистом, немногочисленная. Я гипер-старалась, чтобы группа была &quot;хорошей&quot; и чтобы всем на ней было 