<?xml version='1.0' encoding="windows-1251"?>
      <rss version='2.0'
		xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
		xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
		xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
		xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
      <channel>
      <title>ВДА</title>
      <link>http://e-liq.su/</link>
      <description>Форум, чат и журналы взрослых детей алкоголиков</description>
      <generator>e-liq.su</generator>
	  <managingEditor>tv@e-liq.su (e-liq.su)</managingEditor>
  	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140285</guid>
        <pubDate>Tue, 02 May 2017 17:29:26 +0300</pubDate>
        <title>tarkol написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140285</link>
        <description><![CDATA[ <!--QuoteBegin-Артём+3.03.2017 - 05:40,138403--></div><table border=0 align=center width=95% cellpadding=3 cellspacing=1><tr><td><b>Цитата</b> (Артём &#064; 3.03.2017 - 05:40 <a href='http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showtopic=0&view=findpost&p=138403'><img src='http://www.detki-v-setke.ru/style_images/1/post_snapback.gif' border='0' alt=''></a>)</td></tr><tr><td id=QUOTE><!--QuoteEBegin-->У меня, это не вопрос прощения. Кстати, а где вообще про прощение написано? Я не могу простить насилие, которое наносит мне вред, боль и травмы. Живя вместе насилие продолжается. Я могу лишь оградить себя от насилия. Защитить себя. Разными путями. Критика, обвинение, пристыживание. Я про это насилие, власть<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class=postcolor><!--QuoteEEnd--><br><br>да, да&#33; очень откликается<br><br>я не виню, я знаю травмирующие обстоятельства мамы из детства... но когда она начинает общение, то у меня опять злость, ненависть и т.п. Это как охрана себя, охрана психики. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140285</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140278</guid>
        <pubDate>Tue, 02 May 2017 14:21:37 +0300</pubDate>
        <title>Лена Коала написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140278</link>
        <description><![CDATA[ Я только начала свой путь выздоровления, и вопрос о прощении меня тяготит больше всего. Я живу со своим обидчиком, это моя бабушка и она лишается разума и сил в свои 80, но я вынуждена за ней присматривать и жить отдельно пока не могу себе позволить, мне 22 года и пока я не замужем, от нее я получаю только бесконечное осуждение, оскорбление и обесценивание. Ее  психические расстройства обострили ее характер и привычки не здорового отношения стали еще выроженнее, она во всех своих бедах винит меня открытым текстом, но это всё её иллюзии и самообман. В свою очередь я работаю над тем, чтобы это не воспринимать так, как раньше и не реагировать, но я на неё зла. Стараюсь принять то, что я бессильна изменить её виденье этого мира. Но я злюсь непрерывно, когда нахожусь дома, и повторяю у себя в голове &quot;я тебя ненавижу&quot; &quot;да пошла ты...&quot; и всякие оскорбления лезут в голову сами собой. Каждый раз, когда она открывает рот, я ожидаю услышать очередной бред, и начинаю защищаться агрессией, и эта защита так в меня въелась, что я не могу рядом с ней находится, в расслабленном состоянии и гармонии с собой. <br>Я виню ее в том, что она вырастила своего сына-моего отца, больным алкоголиком, манипулировала им и сама же покупала ему водку лишь бы он сидел и пил с ней, что мою мать она выживала и оскорбляла на наших с сестрой глазах, подкладывала отцу женщин когда он был пьян, чтобы насолить моей матери, за то что она напивалась и орала всю ночь не давая спать, когда мне нужно было вставать в школу. За то, в конце концов что я стала такой какой стала, замкнутым больным взрослым ребёнком...<br>Как это принять, и простить... как не реагировать на нее, живя рядом..Я постараюсь идти по шагам пока этого не пойму, ведь справляться со своими реакциями у меня уже потихоньку получается, и я верю, что из этой &quot;западни&quot; есть выход. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140278</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140268</guid>
        <pubDate>Tue, 02 May 2017 11:10:53 +0300</pubDate>
        <title>Tatiana123 написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140268</link>
        <description><![CDATA[ <b>IIIrina</b><br>Привет.  Можешь быть мои спонсором? Хочу начинать писать шаги.   ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry140268</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry139002</guid>
        <pubDate>Wed, 05 Apr 2017 16:33:49 +0300</pubDate>
        <title>Ласточка16 написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry139002</link>
        <description><![CDATA[ Когда я писала первый шаг, я стала видеть, как я впитывала родительское отношение к жизни (больное), как губка впитывает помойную жижу... Как я формировалась эмоциональной калекой, потому что меня можно было маленькую запугивать, затыкать мне рот, критиковать мои ошибки несоразмерно... Увидела как я научилась одевать маску шута и потерянного ребенка - как я смягчала шутками папин пьяный гон перед мамой, как я стала исчезать почти физически от страха перед мамой...<br> Вообщем, когда я это разглядела, я возненавидела родителей с такой силой&#33; Нет, скажу по-другому - не родителей я возненавидела, а то, что они со мной сделали... это для меня разные вещи. Не буду описывать, как я проживала и извергала свой гнев (это мне страшно)&#33;&#33;&#33; <br>Потом, параллельно с проживанием гнева, у меня пришло подозрение, что родителя навряд ли специально это всё делали... Я стала вспоминать их рассказы про их несладкое детство, наблюдать за своим поведением. И, удивительно, поводов для злости на них становится меньше. Бывает, конечно, вылезет что-нибудь, но время чтоб разобраться с этой злостью уходит гораздо меньше (день-три). <br>И так выходит, что понятие &quot;прощение&quot; теряет для меня смысл. Просто уходят поводы для обиды. Мои родители для меня теперь - как зомби. Навряд ли я их застрелю (хотя в мыслях я и такое делала), а вот выставить границы вплоть до избегания общения, или ограничения хотя бы только по смс, где много не написать - это для меня решение. <br>А что касается совместного проживания - вообще теперь не представляю, как можно жить с зомби, от них же не спрятаться, да они ломиться еще же будут (&quot;доченька, давай поговорим&#33; неужели тебе не жаль мать?&quot;... &quot;Что это она там, зажралась, закрывается&#33; Что это, ей с нами видите ли западло общаться&#33; Ой какая фифа выросла&#33;&quot; и в том же духе). Бежать надо, я так думаю. Ну или планировать побег.  ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=15#entry139002</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138516</guid>
        <pubDate>Sat, 11 Mar 2017 09:29:45 +0300</pubDate>
        <title>Кука написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138516</link>
        <description><![CDATA[ После 5-го шага пришли состояния принятия сострадания милосердия. ( Но это произошло через 5 лет...я 4 шаг делала 3 раза и в разных сообществах)  Может быть глаза открылись на то что в сущности родители не виноваты ...они как могли так и воспитывали и любили по своему. Сейчас появилось желание звонить навещать и заботиться о них....искреннее желание&#33;&#33; Приняла абсолютное бессилие за то что не могу изменить их поведение. Они такие какие  есть. И если меня начинает что то раздражать в общении с ними...то это только про меня песня ...И мне  надо разбираться со своими дефектами. ...со своей болезнью. В этом мне поможет только Бог как я его понимаю ...и мои друзья из сообщества. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138516</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138511</guid>
        <pubDate>Fri, 10 Mar 2017 21:11:24 +0300</pubDate>
        <title>IIIrina написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138511</link>
        <description><![CDATA[ да, простила окончательно на 9 шаге<br><br>и интересно, что родителей оказалось простить легче, чем некоторых других людей, на которых затаила обиду.<br><br>в ходе работы по программе моя мама, алкоголик, умерла.Тогда еще не делала 9 шаг, но в последний наш разговор по телефону, у меня вырвалось прямо со слезами, сказать ей, что я ее люблю. И, как я поняла позже на 9 шаге, это &quot;люблю&quot; оказалось большой удачей, я очень благодарна высшей силе, что так произошло, что я успела.<br>С папой сейчас тоже хорошие отношения, каждую неделю стараюсь его навещать и мне с ним не скучно, чувствую тепло рядом с ним. <br>я как-то очень отчетливо сейчас чувствую, что они меня всегда любили, просто как умели, т.к. они были также духовно больны, как и я. <br>на самом деле я тоже сильно виновата перед ними, плохо часто себя вела (оскорбления, осуждение, критика, высокомерие). все мы в одной лодке, хорошо, что удалось как-то простить друг друга и отпустить.<br><br>1.то есть я простила их, <br>2.простила себя за свое некрасивое поведение в отношениях с мамой и папой, <br>3.и постаралась возместить им ущерб (маме письмом, папе своими поступками, изменением поведения) и себе  ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138511</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138462</guid>
        <pubDate>Mon, 06 Mar 2017 20:20:56 +0300</pubDate>
        <title>Sun_shine написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138462</link>
        <description><![CDATA[<!--QuoteBegin-Света777+5.03.2017 - 12:27,138434--></div><table border=0 align=center width=95% cellpadding=3 cellspacing=1><tr><td><b>Цитата</b> (Света777 @ 5.03.2017 - 12:27 <a href='index.php?showtopic=0&view=findpost&p=204267'><img src='style_images/1/post_snapback.gif' border='0' alt=''></a>)</td></tr><tr><td id=QUOTE><!--QuoteEBegin--> Как мне видится, простить - это отпустить ожидания на возмещение причиненного мне ущерба. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class=postcolor> <!--QuoteEEnd--><br> Вот эта фраза мне больше всего по душе. И правда, отпустить ожидания. В моем случае, перестать стучать в дверь, где нет того, что мне нужно и попробовать найти это либо внутри себя, либо на стороне. Многое отпустила в этом плане, в плане ожиданий, но вот накрывает сильное одиночество. Когда родители были Богами, было на кого свалить вину, а теперь я осталась совсем одна, с программой и своими тараканами, с которыми тоже нужно договариваться. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138462</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138458</guid>
        <pubDate>Mon, 06 Mar 2017 16:13:24 +0300</pubDate>
        <title>Хочу написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138458</link>
        <description><![CDATA[ <b>Света777</b><br>Спасибо тебе за эту фразу  <!--emo&:buket1:--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/buket1.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='buket1.gif' /><!--endemo--><br><br><br><b>Sun_shine</b><br>Спасибо за тему и твой вопрос.  <!--emo&:buket1:--><img src='http://www.detki-v-setke.ru/html/emoticons/buket1.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='buket1.gif' /><!--endemo--> <br> ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138458</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138434</guid>
        <pubDate>Sun, 05 Mar 2017 12:27:04 +0300</pubDate>
        <title>Света777 написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138434</link>
        <description><![CDATA[ Как мне видится, простить - это отпустить ожидания на возмещение причиненного мне ущерба. ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138434</comments>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138429</guid>
        <pubDate>Sat, 04 Mar 2017 22:04:03 +0300</pubDate>
        <title>Mtil написал(а) в теме: А вы простили?</title>
        <link>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138429</link>
        <description><![CDATA[ Артем,спасибо за толкование ]]></description>
        <comments>http://www.detki-v-setke.ru/index.php?act=ST&amp;f=64&amp;t=8615&amp;st=0#entry138429</comments>
      </item>
	
      </channel>
      </rss>
	