Привет всем. Прописала первые 3 шага, хочу заняться 4 шагом. Посоветуйте, как его проходить? Есть ли список вопросов? У меня есть только текст, разосланный на виртуальной группе в переводе Бенедикт. И еще текст "steps 1-4" с сайта Детки-в-сетке.

Любаша, ты как-то грозилась поделиться информацией по 4 шагу, но, видимо, мое письмо до тебя не дошло. Может сейчас что-то посоветуешь?

Любые советы от тех, кто делал этот шаг, приму с радостью и благодарностью.



Спустя 29 минут, 27 секунд (5.07.2008 - 10:41) Любаша написал(а):
Цитата (Тото @ 5.07.2008 - 11:11)
Любаша, ты как-то грозилась

Рву на себе тельняшку, жгу её на костре и посыпаю голову пеплом!
До меня дошли все письма.
У меня есть один существенный недостаток - как только я что-то вслух или письменно обещаю, я тут же начинаю жутко тормозить. Просто до невозможности тормозить.
Поэтому меня надо, не стесняясь, дёргать, дёргать и ещё раз дёргать. И я выполню обещание cool.gif

Относительно 4 Шага - я пришла к выводу, что его важно делать. И неважно, каким способом.
Я вообще очень люблю 4 шаг - это сила.

Я попробую сконцентрироваться и написать тему про мой 4 шаг у себя в журнале.

Тото
если эта тема в ближайшие дни не появится, ты меня беззастенчиво дёргай.
А то скока можно кота за хвост тянуть!!

Спустя 8 минут, 50 секунд (5.07.2008 - 10:49) Тото написал(а):
Любаша, спасибо за ответ.
А журнал на этом форуме?

По поводу дернуть - нет проблем smile.gif

Спустя 11 минут, 57 секунд (5.07.2008 - 11:01) Любаша написал(а):
Короче говоря, я начала тему вот здесь

А вообще мой журнал - вот он

Спустя 27 минут, 14 секунд (5.07.2008 - 11:29) Тото написал(а):
Ага, уже подписалась на твой журнал.

Спустя 2 дня, 7 часов, 7 минут, 26 секунд (7.07.2008 - 18:36) Sasha написал(а):
Я писала 4й шаг следующим образом:
Есть список, который называется "характерные особенности взрослых детей алкоголиков". Подробный такой. Мне нравится очень:)) Наверное, Вы знаете. И вот я писала на каждый признак примеры (по 2-3) из жизни, как я поступаю, когда вылезает тот или иной признак. Желательно из разных сфер жизни - личная, работа, друзья, недавно, в детстве и пр. И эта конкретика очень бьет по мозгам:)) Чем, помимо честного взгляда на себя, это полезно, так тем, что запускается привычка ежеминутного наблюдения за собой и отслеживания себя при проявлении дефектов. Сначала это может быть напряжно, а потом начинает происходить на автомате. Это помогает в дальнейшем для 6го шага, когда начинаешь видеть многие свои дефекты в действии в режиме реального времени, как они мешают тебе жить. Это начинает бесить и раздражать и появляется искреннее желание от этой фигни избавиться. Также это фундамент для 10го шага, который предполагает постоянный самоанализ на протяжении всей жизни.

Спустя 1 час, 42 минуты, 10 секунд (7.07.2008 - 20:18) Тото написал(а):
Цитата (Sasha @ 7.07.2008 - 15:36)
Есть список, который называется "характерные особенности взрослых детей алкоголиков".

Sasha
спасибо. А можно поточнее про список, где его найти?

Спустя 16 часов, 59 минут, 13 секунд (8.07.2008 - 13:17) Sasha написал(а):
Цитата
можно поточнее про список, где его найти?

Спустя 4 часа, 52 минуты (8.07.2008 - 18:09) Тото написал(а):
Спасибо!

Спустя 2 месяца, 27 дней, 19 часов, 38 минут, 2 секунды (6.10.2008 - 13:47) Наденька написал(а):
Цитата
СПИСОК ХАРАКТЕРНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ
ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ АЛКОГОЛИКОВ
• Пытаются отгадать, что такое норма
а) мне трудно себе представить, что нормально и правильно во взаимоотношениях между людьми;
б) мне трудно определить, что в жизни нормально, а что нет;
• Испытывают трудности с доведением своих дел до конца
а) часто случается, что не смотря на огромный энтузиазм, с которым я берусь за какое-то дело, впоследствии я оставляю его не оконченным;
• Лгут в ситуациях, когда с таким же успехом могли бы сказать правду
а) я склонен говорить не то, что думаю;
б) случается, что я непроизвольно лгу, хотя в этом нет смысла;
• Низко себя ценят и плохо к себе относятся
а) я готов очень сурово осуждать себя и своё поведение;
б) мне трудно почувствовать свою ценность и важность;
• Испытывают трудность в переживании радости и веселья
а) мне трудно расслабиться и спонтанно беззаботно веселиться;
б) во время веселья я начинаю контролировать своё поведение, или вдруг меня охватывает тоска;
• Относятся к себе слишком серьёзно
• Испытывают трудности в установлении близких отношений
а) я боюсь, что близкие, сильные отношения с другим человеком могут повлиять на меня так, что я в них потеряю самого себя;
б) боюсь, что я могу внутренне перегореть в близких отношениях;
• Чрезмерно реагируют на перемены,  которые не могут контролировать
а) я отношусь с огромным напряжением и беспокойством к переменам, на которые не могу повлиять;
б) мне трудно приспособиться к переменам, над которыми я не имею контроля;
• Постоянно ищут признания и подтверждения
а) я склонен постоянно искать признание и подтверждение моей значимости;
б) Отношение людей ко мне и моим поступкам является важным критерием моей самооценки;
• Считают, что они отличаются от других
а) я ясно чувствую своё отличие от других людей;
б) мне трудно почувствовать общность с другими людьми, я чувствую, что между нами существует какая-то преграда;
• Несут чрезмерную ответственность или полностью безответственны
а) мне трудно делить ответственность в ситуациях, когда я связан с другими людьми: я или всё принимаю на себя или полностью отстраняюсь;
б) я склонен к крайностям в оценке того, что происходит в моей жизни: иногда я чувствую себя ответственным за всё происходящее, а иногда я думаю, что от меня ничего не зависит;
• Необыкновенно лояльны, даже перед лицом фактов, что другой человек этого не заслуживает
а) я способен к максимальной лояльности, даже по отношению к людям, не заслуживающим её;
б) я остаюсь верным раз взятым на себя обязательствам, даже когда плачу за них чересчур высокую цену;
• Поддаются импульсам
а) я часто делаю что-то опрометчиво, не обращая внимания на последствия;
б) я склонен к принятию необдуманных решений, не принимая во внимание других возможностей;
• Испытывают чувство вины, когда защищают свои права и поэтому часто уступают другим
а) когда я что-то делаю для себя, то чувствую вину, что занимаюсь собой, а не другими;
б) я считаю, что не имею права заниматься собой;
• Испытывают страх перед другими людьми, а особенно, перед всякого вида властью и начальством
а) мне кажется что, если кто-нибудь познакомится со мной ближе, то потеряет ко мне всякий интерес;
• Испытывают страх перед злостью и скандалами
а) я боюсь конфликтов и раздражения между людьми и стараюсь их избегать;
б) я опасаюсь своего гнева и стараюсь его не показывать;
• Любят вести себя как жертвы
а) я часто попадаю в ситуации, за которые, прежде всего я, плачу огромную цену;
б) я легко оказываюсь в ситуациях, в которых чувствую себя обиженным;
• Очень боятся расставаний и потерь
а) у меня часто появляются мысли, что близкий мне человек может меня покинуть;
б) когда у меня возникают конфликты с близким человеком, то я опасаюсь, что он меня бросит
• Боятся проявлять свои чувства
а) мне не легко открываться перед другими и проявлять свои чувства;
б) я очень осторожен и воздержан в открывании своих личных сфер, т.к. это не безопасно;
• Неумение гармонично развивать отношения с людьми
а) мне очень трудно углублять и поддерживать в гармонии отношения с близкими мне людьми;
б) я склонен входить в личные отношения сразу и на очень глубокий уровнь;
• Сильная восприимчивость
а) я очень чувствителен, меня легко обидеть;
б) я знаю некоторые свои сферы, прикосновение к которым приносит сильную боль;
• Страх перед потерей контроля
а) чтобы чувствовать себя безопасно и уверенно, в той ситуации, в которой нахожусь, я должен в значительной мере контролировать её;
б) боюсь, что если я не буду владеть ситуацией, то произойдет что-то плохое;
• Боятся ожидать что-то хорошее
а) я стараюсь не ожидать хороших событий, потому что боюсь разочарований;
б) мечты об удачном ходе событий возбуждают во мне тревогу;
• Низкий уровень доверия к людям
а) мне кажется, что полностью я могу положиться исключительно на себя;
б) Я очень осторожен в отношениях с другими людьми. Нелегко получить моё доверие;
• Склонность получать большее удовлетворение в кризисах и хаосе, чем в спокойной стабильной жизни
а) размеренная повседневная жизнь становится для меня скучной;
б) большее удовлетворение мне приносят кризисы и хаос, чем спокойная стабильная жизнь;
• Склонность видеть мир в чёрно-белых цветах
а) в трудных ситуациях я часто принимаю категорические решения;
б) в кризисной ситуации я всё вижу в чёрно/белом цвете;
• Склонность к отрицанию, чтобы защищать себя
а) когда я вижу опасность, то избегаю размышления о ней, стараясь утвердиться в убеждении, что всё в порядке;
б) когда возрастает моё беспокойство, я не пытаюсь искать его источник, лишь мысленно ограждаюсь от этой трудной ситуации;
• Трудность в отделении любви от жалости
а) я склонен входить в отношения с людьми, которые во мне нуждаются, которым я могу помочь;
• Склонность оставаться в трудных ситуациях дольше, чем другие, несмотря на потери
а) в трудных ситуациях мне трудно определить момент, в котором я уже ничего не могу сделать;
б) мне трудно выйти из трудной ситуации, несмотря на потери;
• Терпение, как следствие долговременной тоски
а) мне хорошо знакомо чувство обессиливающей тоски;
б) иногда мне становится грустно, без видимой причины;
• Страх перед потерей
а) каждое изменение в жизни ассоциируется у меня с потерей;
б) я опасаюсь, что могу потерять что-то очень для меня важное;
• Страх в переживании чувств
а) я чувствую внутренний барьер, не позволяющий мне свободно и полно чувствовать;
б) чувствую, что что-то ограничивает меня в спонтанном выражении чувств;
• Чувство внутреннего принуждения быть сильным и не поддаваться моментам слабости
а) я должен быть готовым к жизненным трудностям и что-то заставляет меня быть твёрдым и стойким;
б) я не могу позволить себе моменты слабости;
• Легко попадают в зависимость или находят зависимых партнеров
а) я часто делаю вещи, которые мне вредны и, хотя понимаю это, тем не менее продолжаю этим заниматься.
К ним относятся: курение, употребление алкоголя, обжорство или голодовки, употребление успокаивающих и обезболивающих средств, агрессивное поведение, специфические сексуальные привычки обгрызание ногтей, терзающее мышление, утомительные привычки в повседневной жизни (уборка, частое мытье).