sergei
13.03.2012 - 06:38
что то перевернуло
тупо тролить такую штуку!!
а что интергруппа ВДА сказал себе когда приняла решение приглашать спикеров АА и в основе их спикерской будет синея книга. Вы вообще можете себе такое представить что бы АА пригласило других спикеров говорить посторонней литературе!?
Почему интрегруппа ВДА продвигает, тратит свои ресурсы и дает возможность не своим ВДАшникам делиться опытом, а другому хорошему и наверняка очень полезному опыту?!
Почему интерегруппа ВДА считает более важной синию книгу а не красную?!
Вы пример для некоторых сообществ как нужно служить! Что следующий раз вы сделаете пригласите хорошего психолога и он что нибудь расскажет.
У нас и так с этим бардак в сообществе! Нужно тратить силы и ресурсы на себя мы молоды мы в этом нуждаемся!
Ни кто же не говорит против если бы это было сделано не в рамках ВДА а просто как опыт АА для любых желающих.
И только не пиши про старших братьев и прочее.
Вы правда допустили ошибку и нужно это признавать и исправлять.
Гость_ Igor
13.03.2012 - 11:46
sergei
Что ты предлагаешь?
Конструктивно.
Виктор85
13.03.2012 - 12:18
| Цитата |
| Тема интересная, но как соотносится с ВДА? |
Шаги одинаковые для всех. Мы сообщество ВДА взяли шаги из АА !!!
Да, возможно там будут какие то отклонения для проработки, например 4 шага.
| Цитата |
| и дает возможность не своим ВДАшникам делиться опытом, |
Вход для ВДАшников свободный. Многие собрания ВДА в Москве раз в месяц открытые .
| Цитата |
| Вы пример для некоторых сообществ как нужно служить! |
Согласен)
Каждый умеющий слышать да услышит ТО что для него.
Спасибо.
Да, забыл. Там ещё будут дети подростки.
А ещё на семинаре можно задавать вопросы)
_____________
We can be who we are, and do it the way we do it - today.[COLOR=red]
| Цитата |
| Шаги одинаковые для всех. |
Не соглашусь. Формулировка - да. Но наполнение, смысл - разнятся. Я не очень понимаю, как алкоголик может объянить шаги ребенку алкоголика. И лично для меня более близки шаги Тони А. В его книге есть описание того, почему он отошел от адаптированных шагов АА для ВДА. Хотя сам он изначально выздоравливал в АА.
Для меня заковырка только в том, что семинар позиционируется как семинар для ВДА. А не просто как семинар по книге "Анонимные Алкоголики" для всех желающих.
sergei
13.03.2012 - 13:06
| Цитата (Igor @ 13.03.2012 - 08:46) |
sergei
Что ты предлагаешь?
Конструктивно. |
Я понимаю что вероятность того что сейчас позиционирование мероприятие измениться с вероятностью в 0% (имение позиции: мероприятие по шагам и книги АА для всех желающий а не для ВДАшек сделали и все желающие к ним пришли, что интергруппа ВДА группа отказалась от участие в этом мероприятие)
Но на будущее при принятие решение и такое мнение было рассмотрено, если нужно не одни раз. Здесь ведь не потребности некоторых участников важно удовлетворять за счет ВДА а важно какими принципами мы в служении.
sergei
13.03.2012 - 13:12
| Цитата (Виктор85 @ 13.03.2012 - 09:18) |
| Цитата | | Тема интересная, но как соотносится с ВДА? |
Шаги одинаковые для всех. Мы сообщество ВДА взяли шаги из АА !!!
Да, возможно там будут какие то отклонения для проработки, например 4 шага.
| Цитата | | и дает возможность не своим ВДАшникам делиться опытом, |
Вход для ВДАшников свободный. Многие собрания ВДА в Москве раз в месяц открытые .
| Цитата | | Вы пример для некоторых сообществ как нужно служить! |
Согласен)
Каждый умеющий слышать да услышит ТО что для него.
Спасибо.
Да, забыл. Там ещё будут дети подростки.
А ещё на семинаре можно задавать вопросы)
|
Виктор шаги не одинаковые и уж тем более не для всех.
Похожи да но не одинаковые.
Открытые собрание для гостей где гости знакомство сообществом то есть сидят и слушать как одни человек делиться своим опытом с другим
и только после собрание они могут спросить и пообщаться.
То есть открытое собрание это не возможность для других!
Вообще эта тема походу превратиться от противного, любой ценой защитить а не признать что... нет по другому напишу что ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ СТРУКТУРА АА ДАЖЕ В САМОМ ДУРНОМ НАСТРОЕНИЕ НЕ РАССМАТРИВАЛА БЫ ТО ЧТО БЫ ПРИШЕЛ ВДАШНИК ПОСПИКЕРИТЬ К НИМ НА ГРУППУ.
Гость_ Igor
13.03.2012 - 13:38
sergeiЯ понял и уважаю твоё мнение и позицию.
Что ты предлагаешь сделать, чтобы стало лучше?
ЗЫ. Я православный, но прочитал и Коран и Тору. Ни разу не повредило.
Виктор85
13.03.2012 - 14:20
| Цитата |
| Но наполнение, смысл - разнятся. |
Согласен) Поэтому духовным смыслом наполняет КАЖДЫЙ сам. У каждого своё выздоровление, свой уровень, свой возраст и у каждого есть своё понимание Бога, те нет универсального выздоровления, но есть универсальные шаги.
_____________
We can be who we are, and do it the way we do it - today.[COLOR=red]
Виктор85
13.03.2012 - 16:31
Пользуясь 4 традицией:
| Цитата |
| Они рассудительно относились к своим действиям. Мы заботились о своих делах, но не забывали и о других группах. Мы продумывали, как наши действия могут повлиять на Сообщество в целом. |
| Цитата |
| Группы создают Местные комитеты ("Интергруппы"), помогающие организовать собрания в данной местности и распространять информацию о ВДА в лечебных центрах и других учреждениях. Комитеты способствуют стремлению групп нести весть ВДА в местном обществе. |
На сколько мне известно интергруппа ВДА собирается и обсуждает вопросы донесения\ сотрудничества.
| Цитата |
| Сотрудничество подводит нас ко второй части Четвертой Традиции: "Мы сотрудничаем со всеми другими двенадцатишаговыми программами". Существует множество различных двенадцатишаговых программ, основанных на изначальных Шагах и Традициях АА. Иногда члены разных программ сравнивают их между собой. Слова "Моя программа лучше, чем твоя" звучат часто, но мало помогают в попытках искренне помочь другим. После долгих лет выслушивания членов многих Двенадцатишаговых программ мы стали понимать, что все эти программы имеют целью помощь людям в поисках лучшего способа жизни. ВДА - самостоятельная программа, которая помогает тысячам взрослых детей так, как ни одна другая программа не может. Мы - опытное Сообщество, равноправное с остальными Двенадцатишаговыми программами. Мы не превосходим их и не уступаем им. |
Вот последние слова очень уравновешивают )
_____________
We can be who we are, and do it the way we do it - today.[COLOR=red]
sergei
13.03.2012 - 17:33
Мне не нравиться что за меня создают тему. Это не я, я бы такое не создал!
И Возникло такое ощущение что просто увили от проблемы создав тему.
ЛИЧНО Я СЧИТАЮ ЧТО ПРОГРАММА АА ХОРОШАЯ И в ней много полезного опыта, но это не значит что нужно тащить ВДА. Много хорошего и полезного в мире и опять же это не значит что нужно тащить это ВДА.
Igor
предложением я написал уже, но могу скопировать и вставить еще раз.
И пригласи мулу почитать Коран в православный храм.
И у них тоже есть много общего, и совместные мероприятие проводят и решают даже какие то вопросы сообща...НО!!! пригласи мулу почитать Коран в православный храм.
Не надо свои личные нужны решать за счет ВДА хочешь получить опыт АА и шагов АА иди в АА.
Виктор85
Вот это выборочное цитирование так вообще без комментариев, ну правда что это за выдирание текста, можно найти и другой и трактовать по другому.
Гость_ Igor
13.03.2012 - 18:14
sergei
Наверно ты прав, по своему... да.
Мы не они, они другие, не такие как мы, борьба за чистоту рядов, чтобы только единомышленники рядом...
Что-то знакомое, ага?
Все, ухожу из темы.
sergei
13.03.2012 - 18:52
| Цитата (Igor @ 13.03.2012 - 15:14) |
sergei
Наверно ты прав, по своему... да.
Мы не они, они другие, не такие как мы, борьба за чистоту рядов, чтобы только единомышленники рядом...
Что-то знакомое, ага?
Все, ухожу из темы. |
Это не про это, больше скажу что ВДА более гибкая чем другие 12 шаговые сообщества
И свой поыт у нас была попытка оргазнизавть совместное мероприятие между 12 сообществами для общественности в нашем городе.
Лично для меня такое обсуждение пока преждевременно.
Из того что написано, непонятны ни цели, ни суть семинара.
Я бы подождал результатов, почитал материалы семинара, а потом уже сделал выводы.
_____________
девять сотый
Виктор85
13.03.2012 - 21:41
Да моего выздоровления хватит скопировать
весь текст 4 традиции на русском языке
Вопрос: думаю что это не одобрит администратор.
Напиши
sergei пожалуйста по существу в чем конкретно мы не правы в этом опыте сотрудничества между "3 сообществами" ?
Я готов передать это на рассмотрение в Московскую Интрегруппу ВДА (это не Российский комитет). Хотя многие из ИГ просматривают эту тему.
Спасибо.
_____________
We can be who we are, and do it the way we do it - today.[COLOR=red]
Aленька
13.03.2012 - 23:30
Поделюсь своим мнением. Так просто что-то захотелось. Я бы с удовольствием сходила на такой семинар, жаль что я живу не в Москве.
Моё
личное имхо - 12 шагов они и в Африке 12 шагов. И наполнены они
Высшей Силой (какое у них еще может быть другое наполнение?
)
Для меня - ВС она одинаковая на ощупь и на вкус и цвет - в любом сообществе по 12 шагам. Разница есть - неуловимая разница, но она не в принципах, а в личностях - так бы я выразилась.
Здесь расположена полная версия этой страницы.