СМС-ки
   
Пейджер выключен!
Страницы: (3) [1] 2 3  (Показать последнее сообщение или до конца темы)  
Фильтр авторов:       показать     скрыть    
  Ответ в темуСоздание новой темы

> 12 Шагов ВДА Текстовая версия этой страницы  
Взрослый Ребёнок  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



один из нас
***

Профиль
Группа: Начинающие
Сообщений: 189
На форуме: 9 лет, 6 месяцев, 3 дня



12 Шагов ВДА

1. Мы признали свое бессилие перед влиянием алкоголизма или другой семейной дисфункциональности, признали, что наша жизнь стала неуправляемой.
2. Поверили, что сила, более могущественная чем наша собственная, сможет вернуть нам душевное здоровье.
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь заботе Бога, как мы Его понимаем.
4. Произвели тщательную и бесстрашную нравственную инвентаризацию.
5. Признали перед Богом, собой и другим человеком истинную природу наших заблуждений.
6. Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от наших недостатков.
7. Смиренно просили Бога устранить наши недостатки.
8. Составили список людей, которым мы причинили вред, и преисполнились желанием возместить причиненный им ущерб.
9. Произвели прямое возмещение ущерба этим людям, когда это было возможно, за исключением случаев, когда это могло причинить боль им или кому либо другому.
10. Продолжали производить личную инвентаризацию, и когда мы оказывались неправы, немедленно признавали это.
11. Стремились путем молитвы и размышления улучшить наш сознательный контакт с Богом, как мы Его понимали, молясь о знании Его воли и о силе для ее исполнения.
12. Придя к духовному пробуждению в результате этих шагов, мы стремились нести послание о выздоровлении тем, кто все еще страдает, и применять эти принципы во всех наших делах.
Письмо на e-mail пользователю
35/176           0  
Serggg  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 18
На форуме: 8 лет, 3 месяца, 19 дней



Замечания по переводу Шагов (пошагово):

1. В оригинале использовано прошедшее время - "были бессильны".

2. Не вернуть нам, а вернуть нас, предлог to указывает на направление. Если мы говорим "вернуть нам", мы считаем, что у нас забрали, отняли, если мы говорим "вернуть нас", то мы считаем, что мы отклонились от здравого, потеряли нить, заблудились, запутались. Считаю это важным моментом.

4. ... инвентаризацию себя, а лучше б перевести - описание себя.

11. ... молясь ТОЛЬКО о знании Его воли для нас и о силе для её исполнения. Существенно - а) только о знании воли и ни о чём другом и б) воли для нас, лично для меня, а не для ВДА, не для моей семьи и не для всего человечества.
Письмо на e-mail пользователю
35/52           0  
sergei  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Группа: Форумчанин
Сообщений: 222
На форуме: 8 лет, 6 месяцев, 16 дней



а можно оригинальный текст с пояснением?
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
       0  
Serggg  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 18
На форуме: 8 лет, 3 месяца, 19 дней



Цитата
а можно оригинальный текст с пояснением?


Можно.

http://www.adultchildren.org/lit/Steps.s

we were powerless - мы были бессильны,
could restore us to sanity - может вернуть\возвратить НАС К здравомыслию\здравому уму\вменяемости\психическому здоровью :),
inventory - опись, реестр, инвентарь, инвентаризация, описывать, оценивать, вносить в опись
http://lingvo.yandex.ru/inventory/%D0%BF%D...B2%D0%BE%D0%B4/

praying only for knowledge of God's will for us
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Киса  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Альбина Казань
тема ответвилась сюда
       0  
Гость_Скрипка  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата (Serggg @ 4.07.2010 - 08:07)
2. Не вернуть нам, а вернуть нас, предлог to указывает на направление. Если мы говорим "вернуть нам", мы считаем, что у нас забрали, отняли, если мы говорим "вернуть нас", то мы считаем, что мы отклонились от здравого, потеряли нить, заблудились, запутались. Считаю это важным моментом.

Вот кстати, совершеннейшее открытие сегодняшнего прочтения шага.
Цитата
Came to believe that a power greater than ourselves could restore us to sanity.


Нас вернут! почему у Алкоголиков и у всех прочих !2 шаговых русских переводов - возвращают нам?????
То чего у нас и не было никогда shok1.gif
23/           0  
Киса  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Если перевести sanity как психическое/душевное здоровье, то вполне может быть "нам". А?

А мне интерсно, куда делось тире в 1 Шаге даже в оригинале. У алкоголиков оно есть (опять же - в оригинале).
1/           0  
Алёна  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 210
На форуме: 5 лет, 8 месяцев, 18 дней



Эх-х, жалко английского не знаю... По логике мы просим Высшую Силу вернуть нам здравомыслие, ну вразумить нас. Поскольку сами не можем...
А если мы себе сами будем опять что-то возвращать... Небезопасно это, мое мнение. Весь фокус в вводе ВС, третьего измерения, как бы. И только с ним и жить. Мое мнение вот. m0149.gif


--------------------
Забей на все и радуйся!
Письмо на e-mail пользователю
       0  
Киса  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата
А если мы себе сами будем опять что-то возвращать..

Про сами себе нет ничего. Вернуть нам или вернуть нас (на путь истинный, типа того))
       0  
Гость_Скрипка  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата (Алёна @ 1.11.2011 - 23:13)
А если мы себе сами будем опять что-то возвращать

Где написано - сами себе?
Нас вернут к здравомыслию - хотя стилистически это неверно.
Или нам вернут здравомыслие - предполагается, что нам есть что возвращать? у меня лично его отроду не было. Как мне вернут то, чего у меня и не было вовсе?
ad.gif
       0  
Киса  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Скрипка, по этому поводу я вспоминаю Тони, который говорил, что адаптированные Шаги АА не всегда применимы к ВДА. Его вариант звучит "приблизить нас к ясности"
10/           0  
Гость_Скрипка  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата (Киса @ 1.11.2011 - 23:43)
адаптированные Шаги АА не всегда применимы к ВДА.

Аха. То есть алкоголикам есть что возвращать? До первой рюмки оно у них видимо было? Но и в их оригинале - их могут вернуть туда же. Шаги кроме первого одинаковы.
6/           0  
Алёна  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Бывалый
***

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Завсегдатай форума
Сообщений: 210
На форуме: 5 лет, 8 месяцев, 18 дней



m0166.gif
Ну так все-таки КТО-ТО? нам будет возвращать?? или нас возвращать?
Думаю, на 1 месте Бог, на втором ясность или здравомыслие, а на третьем мы. А вот стилистически как это звучать будет...
Бог вернет нас к здравомыслию... что-то не очень
Бог вернет нам здравомыслие... как-то неправильно и правда...
Бог приблизит нас к ясности, здорово, красиво, но теряется здравость...
Не знаю... ie.gif


--------------------
Забей на все и радуйся!
Письмо на e-mail пользователю
10/12           0  
Киса  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered







Цитата
Ну так все-таки КТО-ТО?

КТО-ТО ab.gif Об этом вопрос не стоит. А вот "нас" или "нам" ?
А "ясность" это вообще из другого варианта Шагов, довольно сильно отличающихся от тех, что приняты официально.
32/           0  
Танюшка  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Сообщений: 93
На форуме: 6 лет, 6 месяцев, 24 дня



restore us to sanity - вернуть нас к здравомыслию

restore sanity to us - вернуть здравомыслие нам

Для меня однозначно - вернуть нас к здравомыслию
Письмо на e-mail пользователю
       0  
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Информация о Сообществе | Следующая тема »

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3   
Фильтр авторов:       показать     скрыть    
  Ответ в темуСоздание новой темы