ну, поныл кто-то, так ему от этого хорошо, че бы за него не ПОРАДОВАТЬСЯ ))))))) те, кому действительно не по душе жертвенные состояния, из них довольно быстро выходят, препоручают ))
| Цитата |
| Не могу смотреть, как сидят тетки, у которых есть уже взрослые дети, или взрослые мужики - и ноют, ноют годами про своих пап и мам, про свои дисфункциональные |
| Цитата |
| Мы, ВДА... Не умеем любить... Не знаем, что такое норма... Мы бедные, несчастные и подохнем без регулярного нытья и умствований на группах... |
Спасибо! ))))))
Честно говоря, я думаю, что иногда дать пинка бывает не лишним!
Как выразилась Mirta "не кормить все время сахаром".
| Цитата |
| Какой смысл в 50 лет сваливать все на папу и маму?! |
Вы представляете какой СТАЖ дисфункции у людей?
Им ДИКО страшно что-то менять!
Мне 42. Я не знаю хватит ли у меня сил, здоровья, смелости, мужества, веры, любви, чтобы встать. Иногда мне кажется, что я умру от напряжения.
Мне очень горько от того, что такая сильная помощь не пришла ко мне в 23 года, когда случилась первая поломка (мертворожденный ребенок ... и тогда же я вцепилась в мужа от страха), когда я поняла, что вляпалясь в созу (у меня не было этих терминов, но было острое ощущение, что я в тюрьме) в 28 лет, когда мы с мужем перестали общаться и позже разошлись в 33.
Сейчас я имею ТАКОЙ тяжелый багаж опыта, подтверждающего мою полнейшую никчемность. Такая страшная динамика падения. ... Когда я представляю себе, что ВСЕ это надо переработать мне очень страшно, я же не Геракл.
И я ловлю себя на том, что может быть мне жизни не хватит, чтобы вылезти.
Иногда меня утешает только то, что я ЗНАЮ об этой проблеме, и это знание смогу передать детям.
Может быть судьба этих людей не в том, чтобы выбраться.
Может быть они нужны в качестве ПРИМЕРА. )))
| Цитата |
| А это дебильное правило никого не цитировать и говорить только "за себя" - даже и за чаем?! Да если я говорю только от себя и для себя, никак не регагируя на своего собеседника, то с кем я собственно общаюсь?! |
Нигде не встречала, что за чаем, в общении после собрания запрещен диалог.
Да я говорю о себе, но я в контакте. На собрании для меня безопасно, когда никто не комментирует, не уитирует и дает обратку.
| Цитата |
| Правило безопасности. В детстве надо было вокруг меня базар фильтровать, а не сейчас, когда это уже не играет никакой роли. |
Я уважаю твое мнение, при этом считаю, что небезопасной обстановки достаточно и без групп ВДА. Мне не хватает именно безопасной.
| Цитата |
| говорить только "за себя" - даже и за чаем |
Я слышала другое - не советовать, и не давать обратной связи БЕЗ ПРОСЬБЫ о ней (за чаем, не на собрании). Если я прошу, то я получаю, и если другие просят, то даю, слава Богу. Я и дома стараюсь не лезть со своими непрошенными советами, мои близкие уже накушались их по горло...
| Цитата |
| Да если я говорю только от себя и для себя, никак не регагируя на своего собеседника, то с кем я собственно общаюсь?! С самой собой? Аутизм какой-то. Правило безопасности. |
Я бы даже сказала - жизненно важное правило безопасности. Вообще, правила сообщества, хотя и выглядят на первый взгляд простыми, потому и называются правилами, что писаны они не на пустом месте, а на опыте многих и многих людей, которые участвовали в формировании сообщества.
Если новичок придет на группу, рискнет открыться (а это для многих людей, поверь, очень непросто и приходится многое в себе преодолевать), а ему какая-нибудь грозная-умная тетя ка-ак даст обратную связь: "Взрослым надо быть, салага! Рот закрыл, и марш в светлое будущее! Ать-два, ать-два!", то он, пожалуй, больше и не придет никогда. И правильно сделает. В "реальной" жизни куча мест, где можно с утра до вечера учить других жить, а на группу приходят люди собой - а не другими! - заниматься.
Я сам пришел в программу сравнительно поздно. В 40. Но я не жалею. Я очень изменился. Мне намного легче жить стало. Ощущение, что я оживаю именно своей, а не чужой жизнью заново. Восстанавливаюсь сам из своего пепла как Птица-Феникс. Нашел ВС. Наконец-то знаю что мне надо и какой я на самом деле.
А то, что "говорить от своего имени и без комментариев"- мне не мешает. Даже лучше так. Я только в программе научился говорить открыто и без стеснений свои чувства, без манипуляции.
| Цитата |
| Не могу смотреть, как сидят тетки, у которых есть уже взрослые дети, или взрослые мужики - и ноют, ноют годами про своих пап и мам, про свои дисфункциональные семьи, про шаблоны поведения |
я когда прочитала, сначала подумала, что это у вас там на скамеечках перед подъездами такие бабки сидят.
"Ну, - думаю, - нифигасе бабки какие! У нас тута бабки на скамеечке песни народные поют и про соседей тёрки трут, а у них про маму с папой и про шаблоны поведения"
| Цитата |
| Если новичок придет на группу, рискнет открыться (а это для многих людей, поверь, очень непросто и приходится многое в себе преодолевать), а ему какая-нибудь грозная-умная тетя ка-ак даст обратную связь: "Взрослым надо быть, салага! Рот закрыл, и марш в светлое будущее! Ать-два, ать-два!", то он, пожалуй, больше и не придет никогда. |
Когда я первый раз пришла на группу, меня привлекли именно те люди, которые говорили о том, как они становились взрослыми. Если бы я их не встретила, я бы туда больше не пошла )))))
хотя нудят и жалуются на каждой группе. этакий балласт, между небом и землей, я временами к нему тоже присоединяюсь, редко ))
| Цитата |
| Если новичок придет на группу, рискнет открыться (а это для многих людей, поверь, очень непросто и приходится многое в себе преодолевать), а ему какая-нибудь грозная-умная тетя ка-ак даст обратную связь: "Взрослым надо быть, салага! Рот закрыл, и марш в светлое будущее! Ать-два, ать-два!", то он, пожалуй, больше и не придет никогда. И правильно сделает. В "реальной" жизни куча мест, где можно с утра до вечера учить других жить, а на группу приходят люди собой - а не другими! - заниматься. |
Интересно, в какое-такое больное место я тебя ткнула своим постом, что родилась эта глубоко омерзительная мне воображаемая ситуация.
Можно было бы прояснить мою точку зрения что ли, прежде чем вываливать вот такие штуки на мое обозрение - я как бы не из железа сделана и подобных фантазий читать не заслуживаю.
Об этом я и говорю - даже и вне выступлений люди высказываются исключительно от себя и для себя, не беря в расчет собеседника, его мнение и предпосылки.
Так вот "правило безопасности" - если его использовать утрированно - начинает нести окружающим вполне реальный моральный вред.
| Цитата |
| подобных фантазий читать не заслуживаю |
Странно, мне кажется, ты ратуешь за свободу мнений, чтобы брать
| Цитата |
| в расчет собеседника, его мнение и предпосылки. |
а сама прилепляешь ярлыки? я с подобным встречалась в моем личном опыте (правда, в Ал-Аноне, но и в ВДА была ситуация с непрошеной оскорбительной обратной связью), и вовсе не считаю какой-то "фантазией", а тем более "омерзительной".
Я на самом деле против утрирования в чем бы то ни было. А тоже поняла тебя именно так, как было описано выше.
| Цитата |
| даже и вне выступлений люди высказываются исключительно от себя и для себя, не беря в расчет собеседника, его мнение и предпосылки. |
ну почему именно так,) просто эта атмосфера,как говорилось, дает безопасность в ВДА, в реальной жизни брать в расчет мнение собеседника-это самое главное,чему многие учатся, это и означает любить и быть любимым, слушать и быть услышанным)))
плюс, я же читаю сейчас и отвечаю на все ваши посты, друзья, и все читают и отвечают-это значит, что мы все уважаем мнения друг друга, высказываемся, делимся опытом,слушаем мнение, предпосылки)это и есть полилог, а не монолог
