Цитата (Олеся В @ 26 апреля 2016 06:50  ) |
| Страх остаться один на один с самим собой |
да.
и мне так откликнулось (сейчас, в этот период жизни; может, на деле это и не так), что страх остаться с собой, жить с собой, быть собой, встретиться лицом к лицу со своими болячками - это у них у всех
| Цитата (tarkol @ 12:12 26/04/2016 ) |
| это у них у всех |
да, наверно у всех
leka,
| Цитата (leka @ 18:27 26/04/2016 ) |
| для контролера даже наверное гордыня- результат травмы |
Думаю, гордыни у всех хватает, и у тех, кто из ДФС, и у тех, кто из здоровых семей
Для спасателя в оригинале было, что надо признать бессилие, ибо он вытесняет бессилие.
Вот оригинальная картинка:
а откуда эта картинка?
Такая красивая цветная, спасибо!
Признать бессилие здесь, видимо, понимается как "понять, что не нужно контролировать действия другого, ничего хорошего ни тебе ни ему от этого не будет". Другими словами гордыня.
А если признать, что не нужно контролировать действия другого, можно его отпустить в свободный поиск, то у меня включается страх. Если речь о близких, то это страх, что он пойдет наломает дров, а мне потом расхлебывать. И начинаю чувствовать себя несчастной, слабой, не имеющей собственных ресурсов. Или меня выносит в гнев на него, того, кто дров собирается наломать. Ведь его возможные поступки угрожают моей безопасности.
Картинка из статьи про этот треугольник, я не помню точно, но по-моему статья ничего нового не раскрывает. Я признаться не люблю вообще про это статьи, потому что пишут там много (огого!) но всё про одно и то же, уже мерзко это всё читать, особенно зная, что само по себе знание этого треугольника ничего не даёт.
Поэтому я тогда и предложил, что для пользы надо бы не показывать без конца этот треугольник, и не рассказывать постоянно, какой он хороший и как прекрасно показывает всё, а дать рекомендации для каждого положения - жертве - признать агрессию и ресурсы, спасателю - бессилие, агрессору - уязвимость... Ну и тогда уже что-то может сдвинуться.
| Цитата (pal548 @ 03:39 29/04/2016 ) |
| а дать рекомендации для каждого положения - жертве - признать агрессию и ресурсы, спасателю - бессилие, агрессору - уязвимость... Ну и тогда уже что-то может сдвинуться. |
Да, я согласна с тобой.
Мне помогает в разговоре с быв. мужем или со старшим сыном краешком внимания держать этот треугольник. Если я чувствую, что попала в треугольник ( а в 90% случаев, я туда все еще попадаю), я отслеживаю свою роль в нем, как я туда зашла. Чаще это спасатель, иногда агрессор. Когда вижу, что угодила в спасательство, то правда помогает сказать себе, что спасателю нужно признать бессилие, чтобы выйти из треугольника. Чаще всего это бывает фраза: "Вот что ты делаешь сейчас? опять ставишь себя на место Бога, хочешь контролировать другого человека? Этим ты ничего не добьешься, только хуже себе сделаешь, и ему тоже". И удается из него выйти, если не глубоко туда зашла. Если уже далеко зашла, то только уйти в другую комнату, хлопнув дверью. Еще помогает спросить себя: "Что я сейчас чувствую?" во время сложного разговора и по осознанию этого чувства мне становится видна моя роль в треугольнике, если знать, что Жертве надо признать агрессию, спасателю - бессилие, а агрессору уязвимость.
Но вот если просто сказать человеку, что ты сейчас попал в треугольник, и тебе надо признать ... ну, дальше в зависимости от роли, то скорее всего не подействует. Потому что сам он это не прочувствовал и тебе не поверит. Знание иногда закрывает пути.
А ссылку просила по старой бухгалтерской привычке. Эта профессия меня дисциплинировала, на каждый мой аргумент у меня есть в запасе ссылка на источник. На конкретный пункт закона, если в бухгалтерии, или на исследование такого-то автора, если в психологии. Не люблю быть голословной. А в бухгалтерии это вообще нереально, только ссылками на источник можно в случае чего отстоять свою точку зрения перед налоговой или перед руководством.
Ой, у меня тут такой случай был на этой неделе. Разговаривала с девушкой, и она как начала жертвить. Давно я не видела такой красивой мощной Жертвы! Со всеми атрибутами: "Лучше бы мне было не родиться на этот свет. ... Лучше бы я сразу умерла еще во младенчестве... И зачем моя мама только... я здесь всем только мешаю.. Никто меня не любит, вот только ты одна согласилась меня послушать... Только ты написала мне тогда СМС, все остальные меня отвергают .... и т.п." Наверно я поступила с ней жестоко. Я сказала, знаешь, мне так скучно от того, что ты говоришь. Я уже столько лет в ВДА, и столько подобных историй слышала. Скучно, правда, давай о чем-нибудь другом поговорим. Думала, она сразу уйдет. Нет, дошли вместе до метро, она даже проводила меня до моей станции. Потом я аккуратно спросила ее: "а зачем сегодня ты Н. критиковала, цеплялась к нему, может он и насолил тебе чем-то, я не знаю, но ведь он же живой человек, ему ж больно, и ты много старше, лучше в жизни разбираешься?" И тут я увидела весь запас ресурсов и агрессии, который есть у настоящей Жертвы. Какой тут был выплеск эмоций , сколько яркого гнева! Мне посчастливилось, что весь этот поток был на Н., не на меня. Кстати, девушка эта не из ВДА, считается, что из здоровой семьи.