|
|
| 13:30 О соперниках... |
О соперниках, ответ на вопрос в журнале Зеленоглазки несколько шире чем две строчки.
своих соперников я учусь обходить, не задевая и не создавая себе лишних преград
А если нет другого пути как через соперника?
Вот мои соображения на этот счет.
Первым делом указываю, что сказано было именно о Сопернике и именно о сопернике, как мне кажется Зеленоглазка сказать и хотела.
Далее прошу обратиться к значению слова "Соперник":
В Толковом словаре русского языка Ушаково представлено следующее определение: СОПЕ'РНИК, а, м.
1. Человек, стремящийся победить другого при достижении чего-н., в борьбе с кем-н. добиться того же, чего добивается кто-н. другой. Достойный с. Опасный с. || То же — в любви к одной и той же женщине. Счастливый с. 2. Тот, кто обладает равными с кем-н. достоинствами, одинаковыми с кем-н. качествами. В гармонии соперник мой был шум лесов иль вихорь буйный. Пушкин. Соперников во брани я не знаю. Пушкин.
При этом как мне кажется определение под номером два по толковому словарю является определение определенной статики, когда собственно нет пересечений, поэтому для нас в данной теме большого интереса не представляет.
Продалжаю выстраивать звенья своей логической цепочки хочу так же отметить, что, целей всё же много меньше чем людей, а целей которых можно достич одновременно всем ещё меньше, думаю это понятно.
Как мне кажется вполне ясно что "обойти" именно "соперника" достаточно проблематично, потому как стремление у соперника к тому же самому к чему и собственно у самого субъекта. Более того стремление обойти как раз может привести к лшним тратам силы, потому как, скорее всего обходить придется по "длинному" пути, тем самым, давая определенный простор для для Соперника. Поэтому как мне кажется прямая конфрантация с соперником неизбежна, потому что стремление к одной и той же цели само по себе это подразумевает, то есть есть определенная конкуренция в достижении её. При этом нужно подходить к моменту прямой конфрантации с хорошей долей рассчета и стараться себя вывести в этот момент на уровень явно по силе выше.
Вывод и ИМХО. Соперника обойти нельзя, соперника можно и нужно обыграть, опередить и т.п., обойти можно препятствие, хотя и здесь нужно четко просчитать что для субъекта более выгодно преодаление либо этот самых обход его.
|
| | Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:16 | |
| Написал:
Зеленоглазка - 04:07 05/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | целей всё же много меньше чем людей, а целей которых можно достич одновременно всем ещё меньше, думаю это понятно |
По размышлении я прихожу к тому, что не всякий соперник, кто им кажется. Среди своих коллег я захочу повышения, это 100%. Но многие предпочтут меньшую ответственность, большую стабильность и менее требовательный график подчиненного. Эти люди мне не соперники.
| Цитата | | мне кажется прямая конфрантация с соперником неизбежна |
я часто получала преимущество перед другими тем, что предлагала проекты по своему почину, без просьб сверху. Коллеги-соперники, как правило, об этом вообще не знали.
| Цитата | | нужно подходить к моменту прямой конфрантации с хорошей долей рассчета и стараться себя вывести в этот момент на уровень явно по силе выше |
прошу поделиться опытом!
На сегодняшний день прямой конфронтации я боюсь больше всего, потому что не знаю как действовать без агрессии. В конфронтации-то :)))
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 15:47 05/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | Цитата
нужно подходить к моменту прямой конфрантации с хорошей долей рассчета и стараться себя вывести в этот момент на уровень явно по силе выше
прошу поделиться опытом!
На сегодняшний день прямой конфронтации я боюсь больше всего, потому что не знаю как действовать без агрессии. В конфронтации-то :))) |
| Цитата | | По размышлении я прихожу к тому, что не всякий соперник, кто им кажется. |
Это да!
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Зеленоглазка - 09:04 06/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
почитала, интересно 
а вот еще категория соперников, от которых надо просто подальше держаться, и они сами себе благополучно голову свернут. под конец я именно такая была 
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 09:39 06/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Хы.:) я в спорте таким же был.:) только доберусь до максимума формы, а на пике формы для меня реально не было соперников и сразу один из лучших игроков, и в этот момент когда надо закрепить, я начинаю считать что я совсем железный, забывая что и железо ломается, повышаю еще нагрузку, вопреки уговорам организма, и оп я на пару месяцев попал в больницу.:) и так по кругу.:) эх мне бы тогда хотя бы каплю того благоразумия и рассч что есть сейчас и болели бы вы сейчас за меня на чемпионате мира по хоккею.:)
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Mirta - 22:03 06/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
привет, Некто. К теме рабочих отношений. Что ты думаешь о методе принципиальных переговоров? также меня интересуют мысли и других на эту тему, не только Некто)))
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 07:49 07/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Знаешь, вот лично я думаю что конкретная тактика выбирается исходя во-первых из целей и задач во-вторых из имеющейся информации и в-третьих из позиции сторон. В зависимости от этого можно варьировать от прямого ультиматума и конфронтации до стремления идти на уступки, конечно если мы говорим о продажах, то метод принципиальных переговоров просто незаменим, но есть куча других ситуаций. Ведь смешно если у меня на руках все козыри и джокер предлогать ничью...
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 07:50 07/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
И вот еще убежден нет универсальной тактики и стратегии ведения переговоров и это хорошо.:)
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Зеленоглазка - 11:52 07/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | от прямого ультиматума и конфронтации |
а ты можешь привести примеры когда это действительно подходит и допустимо?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 15:27 07/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Было у меня как-то дело, по защите прав потребителей, надо было чтобы сервис центр снял и вернул деньги за подчеркиваю СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО установленную сигнализацию и музыку. Сказать честно никаких правовых оснований к этому не было, потому как мало того что установка сделано правильно, так ещё и сложный технический товар, да ещё и прошло около двух месяцев.... Вот в этой ситуации был прямой ультиматум с моей стороны, а ещё куча "блефа", но в итоге они на все условия согласились. Кроме того, ситуация в которой необходимо была жесткая ответная реакция, точнее даже это была реакция защиты. Наши действия возбуждение уголовного дела, где был поставлен жесткий ультиматун если человек не соглашается на наши условия, то у этого человека будет судимость. Несоблюдение условий договора сторонней организацией по отношению к нам и примерная информация о фин состоянии этой организации так же позволила нам поставить жесткое условие если... то.... и т.д. Это всё примеры когда это проходило. Вообще Ультиматум и конфронтация и угроза допустимы только при соблюдении следующих условий: 1. Наличия механизма воздействия (собственно за мою практику меня раз пять обещали посадить, раза три убить, и несколько просто избить это ыбли просто пустые угрозы), то есть нет механизма и воздействовать не получится. 2. В случае применения механизма воздействия, такое воздействие должно привести обязательно к неблагоприятным последствиям для другой стороны (какой толк требовать расторгнуть договор, если Вам должны на основании его денег?) 3. Это не ухудшает вашу позицию. (обратное просто садо мазо=)))) При этом чтобы применить угрозу выставить ультиматум, должны быть четко обозначены его условия, а именно, ты отдашь мне мои деньги или я тебя посажу - это не угроза и даже не ультиматум это эмоции, угрозой и ультиматумом будет: Я тебе даю 10 дней начиная с 31.11.11г. на то чтобы ты вернул мне всю сумму долга, а именно один миллиард долларов сша , в противном случае по истечении названного срока я буду вынужден обратиться в суд для тебя это будет грозить тем то тем то... вот это и угроза и ультиматум.... Но далее есть ещё момент один, это можно применять зная то, что исполнение этого требования возможно, а то у меня был и обратный случай, когда мой доверитель не смотря на все предложения другой стороны и мои рекомендации решил взыскивать всю сумму, он уже больше года как не может получить и копейки..... хотя суд выигран. Я это всё к чему всё очень индивидуально и ситуацию нужно прочувствовать....
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Mirta - 22:30 07/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | если мы говорим о продажах, то метод принципиальных переговоров просто незаменим, но есть куча других ситуаций. Ведь смешно если у меня на руках все козыри и джокер предлогать ничью... |
меня интересует метод принципиальных переговоров как раз не для продаж... я сейчас ими не занимаюсь...вот что я имею в виду(основные положения принципиального подхода к переговорам):
1.Отделить людей от проблемы.
2.Концентрироваться на интересах, а не на позициях.
3.Обдумывать взаимовыгодные варианты.
4.Настаивать на применении объективных критериев.
Т.е. я так понимаю, что ты комбинируешь все три подхода (мягкий, жесткий и принципиальный) в зависимости от ситуации?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 05:05 08/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Да именно так, еще можно выжидать.:)
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Зеленоглазка - 08:29 08/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
Некто, какая красота! Сохранила себе на память.
| Цитата | | Да именно так, еще можно выжидать.:) |
а можно примеры этого?
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Зеленоглазка - 08:31 08/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | 1.Отделить людей от проблемы.
2.Концентрироваться на интересах, а не на позициях.
3.Обдумывать взаимовыгодные варианты.
4.Настаивать на применении объективных критериев. |
Вот мне кажется это наименее опасный метод, и применим в очень многих ситуациях.
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 14:06 08/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | Цитата
1.Отделить людей от проблемы.
2.Концентрироваться на интересах, а не на позициях.
3.Обдумывать взаимовыгодные варианты.
4.Настаивать на применении объективных критериев.
Вот мне кажется это наименее опасный метод, и применим в очень многих ситуациях. |
Если совсем честно то полноценно характеризует метод только пункт 3, первые два просто полезны всегда! а 4 присущ ещё и как минимум при определенных тактических моделях защиты, да вообщем и нападения тоже...
| Цитата | Да именно так, еще можно выжидать.:)
а можно примеры этого? |
Вот здесь точно лучше обобщить нежели приводить пример, недостаток информации у тебя и возможность её получить только от апонента.
| Цитата | | Некто, какая красота! Сохранила себе на память. |
 ну вроде бы ничего прям такого красивого не было=))) |
| |
| Цитата | |
| Написал:
Зеленоглазка - 06:11 09/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | Цитата
Некто, какая красота! Сохранила себе на память.
ну вроде бы ничего прям такого красивого не было=))) |
красота в функциональности :))))
|
| |
| Цитата | |
| Написал:
Некто - 13:14 10/05/2009 · Журнал · Профиль ·
|
| Цитата | | красота в функциональности :)))) |
Я честно старался написать максимально четко и понятно=))
|
| |
| Цитата | |
|
