Скрыть опции темы
|
||||||
|
||||||
   |
| Помогите изменить представление о Боге |
Текстовая версия этой страницы |
|
|||
 Unregistered  |
Lana0305 а вниз темы если прокрутить, то будет окно, в котором можно писать ответ. Под окном кнопка "отправить" |
||
|
|
|
|
 Пользователь  Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Я не в АА была,в АС.
На мг и общих собраниях бываю еженедельно,хоть это очень непросто для меня (в первую очередь,из-за трат на дорогу). Что молитва бывает живая,от сердца,а не канонич. только,я в курсе,спасибо)) Что ж,попробую ему еще раз поверить,очередной... На этот раз в рамках программы (а сколько было таких разов по жизни и какой болью они кончались!). Спасибо всем,кто отозвался)) |
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Почему твой кот не ест русалку,она же рыбой,наверное,пахнет?))
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Lana0305
варианта ответа два: 1. Просто надо выбрать правильного кота 2. Русалки же - млекопитающие, и вообще они люди  |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Lana0305 мне кажется, нормально у тебя процесс идёт. В ВДА, по моим наблюдениям, у многих взрослых детей в районе 2 шага возникает большой вопрос к Богу типа "а хули?" Главный принцип здесь - можно всё. Бог не станет наказывать ни за какие "суперстрашные" вопросы и обвинения в Его адрес. И я из своего опыта могу посоветовать записывать все свои обращения к Богу. Я их записывала. Были даже тетради исписанные воплями в его адрес - в трудные дни. Потом через какое-то время тогда можно, пересмотрев, увидеть, что ответы пришли |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
О,сколько таких тетрадей было!!! Только ответов пока нет)) А в рамках «можно все» можно,например,с кем-нибудь переспать пойти?
 |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Это к тому,что бог,вложив в меня мощный секс. инстинкт,запрещает секс вне брака. Какая-то очередная подлянка :–/
|
|
|
|
|
|||||
|
Unregistered |
Lana0305 это ты меня спрашиваешь? пойти кому? мне?
я не уверена, что это именно так. Что "Бог вложил". Не очень корректно всё, имеющееся у меня, списывать на действие Бога. Во время выздоровления в ВДА я обнаружила, что так называемый "мощный секс. инстинкт" - это вовсе был не инстинкт, а это моя защита и обезболивание, возникшие для того, чтобы выжить и не так сильно чувствовать покинутость например. Как и зависимость от хим. веществ собственно, да и многое другое, что называют "недостатками" или "пороками". Это я сама слепила себе такие спасательные круги, которые позволили не умереть от боли или от открытого сопротивления, и не сойти с ума. "Я сама слепила" - в данном случае это не обвинение себя типа "сама виновата, плохая девочка". А это напротив восхищение гениальностью меня-ребёнка, который, ребёнок, в ситуации полного отсутствия адекватной помощи и защиты фактически из ничего сделала себе спасательные круги. Но сейчас, во взрослом возрасте, эти спасательные круги мне мешают, они превратились в "круги зависимости". И сейчас я могу воспользоваться более адекватными средствами для помощи себе и для полной жизни, а не жизни, ограниченной этим спасательным кругом (кругом зависимости) |
||||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Да,разумно,спасибо))
 |
|
|
 |
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Спасибо за опыт.
Понял, что мне не безопасно разговаривать для себя на данную тему на форуме. Я еще не столь крепок. |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
А про «можно переспать» я о себн говорила,конечно... Просто трезвость (отказ от секса вне брака) — непростая вещь,скажу я вам
 |
|
|
|
|
|||
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Ето на какую?)) |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
да это я типа шутила Идея в том, что я не могу решать - чтО тебе можно, а чтО нельзя. И никто этого решать и указывать тебе не может, даже мегапродвинутый спонсор. Только ты это можешь для себя. И это часть выздоровления в ВДА тоже - понять, что именно ты творишь свою жизнь, это твоё личное сокровенное таинство. Именно поэтому у нас более развито соспонсорство и отношения попутчиков. |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Я имела в виду,мож,бог меня сильно бить не будет
 Сейчас попробую запостить стишок мой любимый (один из любимых),если найду в сети)) |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Бог, скорее на помощь! В конце-то концов, разве это не ты нам подлянку устроил? В наших генах грехи неизвестных отцов, мы с рожденья болеем смертельным здоровьем. Хватит нас обвинять, посмотри нам в глаза: разве каждый из нас не забитый ребенок, у которого ты забираешь назад все подарки свои, начиная с пеленок. А потом – пустоты удушающий плющ сердцевину души разверзает… Нет прощенья тебе, если ты всемогущ! Проклят будь, если совесть тебя не терзает! Я плевком загасил бы свечу бытия, но догадка мерцает под кожей… Если Ты не судья, если болен как я, если мерзость моя это ломка Твоя, то прости, то прости меня, Боже!... |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Блин, все равно ненавижу его. За себя и за все жертвы его эксперимента... И сделаю все, чтобы быть от него подальше.
Почему я должна его прощать? Могу понять, что простить можно человека, существо больное, несовершенное... Но когда ТАКОЕ (попустить существование этого совершеннейшего из миров) вытворяет тот, кто претендует на звание Совершенства.... Если он был болен или пьян, создавая человека, тогда, конечно он достоин снисхождения... Но если нет... Если в здравом уме и твердой памяти... Воистину, "нет прощенья тебе, если ты - всемогущ".... "Если бы бог был нормальным, он не создал бы человека" (Леви)  |
|
|
|
|
 Бывалый Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 979 На форуме: |
Lana0305
Твои родители виноваты? Они должны были оберегать тебя, любить, обнимать, оградить от насилия. Если они этого не делали, то это их вина. Ведь так? |
|
-------------------- |
|
|
|
|
|
||
 Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 601 На форуме: |
Не претендует. Совершенства нет, как нет и справедливости. Он творец, а творчества и творений без ошибок не бывает. И судить творца, значит проникнуть в суть Его творчества, что невозможно, т.к. неисповедимы пути Его. Строго мое мнение, за истину не выдаю. С тобой и твоими чувствами не спорю, высказываюсь по теме. |
||
|
-------------------- Неважно, кто прав. Важно, кто лев.
|
|||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Да, должны были. Да, это их вина, что не делали этого.
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Он создал нас по пьянке, он не знал... Он не предвидел, а теперь жалеет... Чертей размножил, ангелов прогнал... Потише говорите... Бог болеет... |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Понятие о боге как о совершенном существе идет из Библии: Так будьте совершенны,как совершен отец ваш небесный.
|
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Lana0305 уверена? Возможно ты ожидаешь в качестве ответов вполне конкретные вещи? А настоящие ответы потому пропускаешь. Потому что - ответы всегда есть. Но не всегда они такие, какие я хочу получить. Не всегда они в таком виде, в каком я хочу (то есть почти всегда они не в таком виде, в каком я хочу) |
||
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 601 На форуме: |
Библейские выражения, в т.ч. и это, можно понимать очень по-разному, они многозначны. И еще есть проблемы перевода. Я не считаю совершенство достижимым в принципе, как последовательность 1/n никогда не станет нулем, сколько ни увеличивай n |
||
|
-------------------- Неважно, кто прав. Важно, кто лев.
|
|||
|
|
|
|
|||||
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Может быть... Может,было слишком много боли,которую я не смогла понести... Да и сейчас длится ситуация,для меня лично невыносимая... Ну,не могу я нести это... Не могу... И нет избавления,и нет ни священника,ни психолога,(хотя обращалась),которые помогли бы справиться с воспоминаниями о прошлом и с их последствиями... Душа болит от непонимания,обиды,боли: почему?. За что?.. Поневоле задумаешься)) Ответы типа страданиями душа совершенствуется не спасают... Не хочу я совершенствоваться,не просила... Оставьте в покое и дайте забвение,небытие... |
||||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
«Бог как Дух отличается от всех прочих существ вообще тем, что они все ограничены и по бытию и по силам и, следовательно, более или менее несовершенны, а Он есть Дух неограниченный или беспредельный во всех отношениях, иначе – всесовершенный.»
Это не Библия уже,это учение церкви. |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Но и страдания других вызывают во мне не меньшую боль и возмущение духа :–/
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
И объясните,пож,что за двойной стандарт: почему человеческие жертвы языч. богам сурово осуждаются, а бог христианский без кровавой жертвы ну никак обойтись не мог? Только не нужно говорить,что он взял на себя грехи и тп,я это знаю. Языческие жертаы,может,тоже грехи на себя брали. Просто сам факт: неужели любящий бог не мог обойтись без крови сына своего?. Ну,как–то иначе решить вопрос... Почему он так кровожаден?..
|
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Моя высшая сила не связано с церковью и у него нет ада.
И родители мои не виноваты, трудно обнять ребенка, если у них нет рук и их ни кто также не обнивал. Дисфункциональность передается по наследству. А еще я понял, что важно идти постепенно шаг за шагом. Я на 2 шаге хотел бросить, так как у меня не сформировалось мнение о ВС, и бросил бы. Но читая третий шаг, в конце есть обзац, который помог мне. Там было написано, что если вы не пришли к пониманию ВС, то продолжайте работать по шагам. Понимание ВС любящий у меня стало формироваться после 5 шага. |
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Согласна традиции мы не имеем мнение по другим вопросам.
|
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Lana0305 я Могу ответить, почему Я почувствовал не безопасность в этой теме но для этого мне нужно будет дать тебе обратную связь. Можно дать, разрешаешь?
|
|
|
|
|
|||||
|
Unregistered |
Lana0305 в течение какого времени ты получала их помощь?
Merk78 не. Немного не так. Мнения-то мы как раз очень себе имеем (кто ж у нас это право-то отберёт? У взрослых самостоятельных свободномыслящих людей).Но группа ВДА не должна являться транслятором наших религиозных мнений. С такими вопросами действительно лучше обращаться на христианские форумы. Или частным образом к кому-то. В ВДА важны прежде всего личные отношения с Богом (Высшей Силой), а не мировая история взаимодействия с Богом разных народов. |
||||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Конечно,разрешаю, Мерк. Я прошу о любой помощи и благодарю.
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
С психологами – мало (денег нет),с духовником – несколько лет.
|
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Любаша
Я вот об этом 10 Традиция: Взрослым детям алкоголиков не следует придерживаться какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к деятельности сообщества, поэтому имя ВДА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии. И я как член Вда не имею мнения по другим вопросам, а как человек, конечно имею, но это уже не рамках ВДА. |
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Merk78
я так и поняла тебя. Но в формулировках имеет смысл быть поаккуратней. А то ж кто-нибудь поймёт твою фразу буквально - что в ВДА людям запрещено иметь мнение. Ну мало ли |
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
Lana0305 знаешь, в чём смысл и фишка 2-3 шагов? |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
В чем? Фишка?))
Мерк,я лихорадочно ищу спасительную фразу в концне 3 шага,скажи ее уже,пожалуйста)) |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Подумала,что моей ВС мог бы быть Иисус Христос... Он учил добру и любви,лечил людей... Но везде написано,что он тоже в етом совете в Филях участвовал((
|
|
|
|
|
|
|
Unregistered |
Lana0305
я тоже не помню конец фразы 3-его шага. Я помню фишку А фишка - в перезагрузке. Или если говорить по-человечьи - начать с чистого листа. Я в процессе 2 шага обнаружила, что у меня образ Бога ровно совпадает с тем, как я воспринимала родителей в детстве (сильно нехороший, короче, образ). Существу, которое я так воспринимаю, я никогда не стала бы доверять. А без доверия невозможны ни 5 шаг, ни 6-7 шаги, ни тем более 11-ый. Короче, затормозил у меня процесс. И села я ждать, когда ж у меня этот образ изменится. А он и не думал меняться (и действительно, с чего ему меняться-то?). И в конце концов почти через год до меня дошло, что фишка 3 шага вовсе не в том, чтобы насильно заставить себя доверять извергу и чудовищу. А в том, чтобы отказаться от своих прежних представлений о Боге. Или забыть их (пусть хотя бы временно). Ну или хотя бы отодвинуть их. "Убрать в дальний угол шкафа". Особенно те, которые я получила не в личном контакте с Богом, а от других людей (учение церкви ты ведь от других людей получила, верно же? не сама же из своего опыта от Бога, как Моисей скрижали, так?). И начать знакомиться с Богом заново. С сегодня, сейчас. Выдав Ему небольшой кредит доверия на основании личного опыта других людей из ВДА (которые говорят, что вроде как в самом деле Этому Чуваку можно доверять, и, главное, дожили ж с этим своим доверием до 11-ого шага ). |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Ладно,оставим догмы... Возьмем мою жизнь. После нашей беседы психолог сказал: мне странно,что вы до сих пор живы... То же самое сказали члены нашей мг (а на мг я еще толком о своей жизни и рассказывать не начинала). Ето за что же меня так добрый Боженька,как мне все это забыть и с чего я могу ему доаерять при таком негативном опыте?. Причем самые страшные страшилки стали происходить именно тогда,когда я стала ему молиться и за помощью обращаться :–/
|
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
уволь этого психолога |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
У меня тема неожиданно сдвинулась с места когда переводили мы вопросы по Второму шагу из Желтой тетради. Там такой был термин интересный, мы с ним еще долго колбасились, как перевести. "Бог-полицейский", так кажется. Я помню, таак удивилась... Что за вопросы дурацкие, какой еще Бог-полицейский и при чем тут образ родителей?? То есть я на тот момент бывши достаточное уже время в программе, и до этого в другой программе, и много чего читавши и вроде как ага, ну да, соглашавшись... Я совершенно не замечала, что мои представления о Боге абсолютно равны ненадежным, неприятным, покидающим, нелюбящим, требовательным и т.д. родительским фигурам. И на то, чтобы отделить этого Бога-полицейского от Бога вообще, да даже на то, чтобы принять идею, что в общем-то о Боге мне мало чего известно, кроме тех представлений, что в меня напихано в дфсной жизни, еще прилично времени ушло. Но дело того стоило |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
И еще..меня страшно бесит,что я не имею права на секс. Хоть одно утешение было,и то отняли :–/
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
О том,что образ бога формируется на основе образа родителя,мы с подружкой много лет назад поняли... Даже вот такая фишка есть: у кого с матерью оношения плохие,богородице с трудом молиться может...или вообще никак... Ему мужской образ бога ближе... Ну и наоборот,соответственно...
|
|
|
|
|
|||||||
|
Unregistered |
однозначно!
точно то же, слово в слово, я говорила на группах про курение. В точности!
Lana0305 я со своим духовником общаюсь с 1990-ого года. На тему своих травм я ему мозг фундаментально выносила. Через 15 лет общения я была в состоянии "либо в окно, либо в дурку, либо в тюрьму за убийство" - и тут меня послали "на группы". Кстати послал меня туда один протестантский пастор, который как бы случайно тогда со мной поговорил и сообщил мне, что у моей мамы явно алкоголизм и есть такие вот группы для меня, и кстати подвернулся этот пастор со своим волшебным посылом после молитвы одного священника (не моего духовника) из ближайшего храма, которого я сильно попросила за меня помолиться ибо худо мне было весьма. И на терапию одновременно я пошла. И было у меня с того момента года четыре интенсивной терапии и насколько возможно много групп. И вот после этих четырёх лет меня отпустило, и я увидела, что травмы стали исцеляться и - уже не болит! После этого ещё был всякий экстрим, но уже сильно полегчало реально и стало возможно жить, а не выживать. А мой духовник после 15 лет общения со мной попал на интенсивную терапию травм. А потом ещё выучился на психолога. И сейчас он такой умиротворённый дедушка. Так что вот так вот. Даже сами духовники иной раз нуждаются в помощи |
||||||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
«А мой духовник после 15 лет общения со мной попал на интенсивную терапию травм» Наш бы тоже попал,но он уже ходить не мог по старости. ))
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Вообще, интересный факт: на протяжении всей истории человечества люди вынуждены долго и упорно доказывать себе и друг другу,что бог благ и любит их. А все потому,что действительность этому явно противоречит. Ведь если кто–то кого–то ,действительно, любит,это очевидно и не требует долгих и мучительных доказательств-самовнушений:–/
Если у человека добрая,любящая,заботливая мать,ну не ходит же он,не мучается вопросом а любит ли меня моя мать или она тиран и деспот?.. И к другим с такими вопросами не пристает. |
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Возможно, но я не писал про запрет, а что там в голове у других, отвечают другие люди, а не я. |
||
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Я до словно ее не помню, но смысл такой, что всё равно продолжайте работать по шагам, даже если не пришли к пониманию ВС. |
||
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Мне самому помощь нужна, я не настолько креп, чтобы подвергать сомнению те ростки, которые появились у меня на счёт ВС. А в данной теме я почувствовал угрозу и сомнения. + у меня не сложилось впечатление, что Вам нужна помощь в этом вопросе. Есть ощущение, что Вы не хотите найти выход и изменить мнение о ВС (скорей всего моя проекция) + я стремлюсь разделить свою ВС и религию. + тема не безопасно, делимся не только опытом силой и надеждой, а еще и мнением. Я начинаю сам этим делиться и обсуждать то, что не относится к Вда. Обсуждать другие сообщества, что противоречит рекомендациям по традициям и моему опыту выздоровления. Поэтому мне трудно с одной стороны тема полезная и важная для меня, так как у меня похожая тема. С другой для меня важно держать вектор на выздоровление, а не просто говорить и обсуждать то, что пользы не приносит, а еще может причинить мне вред. |
||
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Lana0305 а на каком Вы шаге? Вы в парралейном сообществе все 12 шагов прошли? ваше мнение не поменялось о ВС, чем было до шагов? |
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 979 На форуме: |
Так может они козлы, а не Бог? И, может, поискать себе других родителей, нормальных? Которые всё это делали бы для тебя? Ведь это так было бы здорово... Если бы кто-то мог послушать, обнять, защитить, пообещать, что всё будет хорошо... |
||
|
-------------------- |
|||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Найти выход и изменить мнение я хочу,и ты даже не представляет,как. Ибо жить с постоянной болью в душе и на грани суицида- не самое приятное занятие. А спасение в одном - в примирении с богом.
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Параллельные сообщества были упомянуты в рамках темы, религиозные догмы - тоже,ибо именно в церкви я пыталась долгие годы наладить отношения с богом. Невозможно,на мой взгляд,столь глубокую и обширную тему загнать в некие идеальные рамки,имхо))
|
|
|
|
|
|||||
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Да,конечно,только где таких найти?)) |
||||
|
|
 |
|
 Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 1421 На форуме: Выздоравливаю: 13 лет, 1 день |
Lana, у меня тоже были страшные мысли и я боялась их. Здесь, в ВДА, я нашла поддержку, не пошла, а помчалась на группы и перестала (старалась перестать) вести себя по старому, прислушивалась к тем, кто уже впереди и чувствует в себе силы и готов делиться своим опытом, надеждой, любовью. Я услышала, а еще я перестала общаться с Богом, который был у меня до Программы, т.к. он был злым, контролирующим, карающим, вообщем наделен всеми чертами моих родителей, а иначе и не могло быть, он авторитет как и мои родители. которым нужно доверять, как мне казалось. Ошибочка вышла, но ничего страшного, все поправимо, я даю себе эту возможность.
Присоединяйся http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showtopic=618  |
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 979 На форуме: |
У нас есть РЕШЕНИЕ в програмных документах. Там есть подсказка для вдашек ))) |
||
|
-------------------- |
|||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
программа ВДА предлагает не это. Есть другие пути исцеления боли. В ВДА человек играет активную роль на этом пути. А не пассивную зависимую от "доброго волшебника" - бога, психолога, священника, спонсора. |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Видимо,надо сказать о конкретных событиях,о которых я не могу думать и которые сводят меня с ума... И понять,кто виноват и что делать... Но сейчас у меня уже просто нет моральных и физич. сил (сильнейшая физич. аллергия на оргтехнику). Я искренне благодарю всех,кто делился со мной своим опытом и поддержал,надеюсь,и я в процессе работы по шагам, пойму,что бог добр... Просто надо исхитрится как-то понять это,несмотря на явную кажущуюся очевидность обратного :-/
|
|
|
|
|
|||||
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Примириться с богом не означает найти себе деда мороза в его лице... Это значит сотворчество во взаимном доверии и любви)) |
||||
|
|
|
|
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
А у меня тут был прорыв не давно.
Слушаю одну спикерскую и понял, что первые три шага можно сделать без высший силы. И понял, что сила более могущая чем я и высшая сила разные для меня вещи. Я знаю людей, которые успешно проходили программу, но остались не религиозные у них нет понятия Бога и т.д |
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Меня это удивило, я не встречал догмы в сообществе. Из своего опыта понял, что мне не следует понять и осознать всю программу целиком. Понять что со мной будет и на каких шагах. Путь мне необходимо пройти постепенно и я не вижу, что за углом не сделав шаг. Меня на группах трясло от упоминания Бога, несколько раз выходил из группы, когда участники начинали пропаганду религиозную на группе. Но при все при этом ящик просто начал работать по шагам, стал писать, читать и. Делиться своим опытом на малой группе. Именно это помогло придти туда, где я сейчас. Просто обсуждение тем мне не помогало. Прорывы на счёт высший силы были у меня или на группе или на малой группе или когда прописывали шаг. + прослушивая спикерское. Я когда говорю или на спикерских каждый раз подчеркиваю свой опыт, и говорю, что программа не религиозная, и что если вы атеист или от упоминания бога тресет, то в е равно можно работать по программе у меня именно такой опыт. |
||
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
да. Утверждение, что программа нерелигиозна, означает, что вопрос "какой Бог?" - не главный. Главный вопрос - какой человек и что с этим можно сделать. По крайней мере в ВДА именно это важно. А бог если злой, карающий и всё такое - уволить. В трудовой ему написать "уволен за профессиональную некомпетентность и злостные нарушения трудового договора". Повесить объявление: "свободна вакансия - Бог. Требуется... (и перечислить, какие требуются качества). Соискатели могут приходить на собеседование по вторникам с 11 до 13 ч. Идиотам и лицемерам просьба не обращаться". Ну и всё. Пусть Там Наверху суетятся ищут соискателей, составляют резюме и всё такое Это работает |
||
|
|
|
|
||
|
Бывалый Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 1421 На форуме: Выздоравливаю: 13 лет, 1 день |
Любаша
 присоединяюсь |
||
|
|
|
|
||||
|
Бывалый Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 296 На форуме: |
Круто, мне понравилось. Помню мой первый директор говорил, что у любого сотрудника есть возможность уволить директора сменив работу. ) |
||||
|
|
|
|
||||||
 Бывалый Профиль Журнал Группа: Форумчанин Сообщений: 258 На форуме: Выздоравливаю: 10 лет, 3 месяца, 19 дней |
Обожаю ВДАшек!!! |
||||||
|
|
|
|
|||
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
А он мне по башке не настучит за это, как обычно?)) И почему он позволял другим людям, помимо родителей, надо мной так издеваться?((( |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
СВОБОДНА ВАКАНСИЯ - БОГ ТРЕБУЕТСЯ ЛЮБЯЩИЙ,ЗАБОТЛИВЫЙ,МУДРЫЙ,ВСЕМОГУЩИЙ,ВНИМАТЕЛЬНЫЙ,ДОБРЫЙ (ОЧЕНЬ),ТЕРПЕЛИВЫЙ,ОТВЕТСТВЕННЫЙ,ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ,ПОРЯДОЧНЫЙ,ОТЗЫВЧИВЫЙ,БЕССМЕРТНЫЙ (Т.Е. ВЕЧНЫЙ), ГОТОВЫЙ ВСЕГДА ПОМОЧЬ,ПОДДЕРЖАТЬ,ПОДСКАЗАТЬ,ПРЕДОСТЕРЕЧЬ И Т.П. ЧТОБЫ МНЕ С НИМ БЫЛО ВСЕГДА ХОРОШО,СПОКОЙНО,ТЕПЛО,УЮТНО,КОМФОРТНО,НАДЕЖНО. ЧТОБЫ ОН МЕНЯ ВСЕГДА ЗАЩИЩАЛ. РАБОТА БЕЗ ОТПУСКОВ,ВЫХОДНЫХ И ПЕРЕРЫВОВ НА ОБЕД. ЗАРПЛАТА ПО ДОГОВОРЕННОСТИ. ОБРАЩАТЬСЯ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ 8 905 769 11 92  |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
..................
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
-------------------
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
-,,,,,,,,,,,,,,,
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|
|
|
|
|
|||
|
Unregistered |
потому что защищать, утешать, поддерживать ребёнка, помогать справляться с тяжёлыми ситуациями - это ответственность родителей. Этот вопрос уместно адресовать им - "почему вы позволяли другим людям издеваться надо мной? Почему вы не научили меня правилам безопасного общения и как давать в морду гадам?" Программа ВДА рассматривает проблему именно на этом уровне ответственности. На человеческом. И на этом уровне проблема решается с помощью ВДА. |
||
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Ок,но найти бога,полагаю,вопрос не последний для программы вда)). Реально,спасибо всем: появилась надежда,что и я его найду))
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Господи,и зачем я над этим задумалась... Знала же,что выхода все равно нет: или с ним,или в топку... И смирилась уже... И вот – опять :–(
|
|
|
|
|
|
 Пользователь Профиль Журнал Группа: Переписка Сообщений: 94 На форуме: |
Уничтожение детей - это не зона ответственности Бога, а зона произвола и жестокости одного единственного человека.
Бог соблюдает границы любого человека, какой бы он ни был. Лично для меня так более понятно, что есть некая территория действия Бога и территория действия индивида каждого конкретного. Зона ответственности Бога - определить этих детишек на том свете, их невинные души. Соответственно и чикатило тоже не вечный. Он себе приготовил уже. там. Со мной происходили ужасные вещи. Ну так что же, я живее живых и ещё какая толстокожая стала. Сейчас я относительно в порядке. Точно знаю, что воли Бога в отношении этих нехороших вещей не было. Там была воля людей. Возможно вполне, что они не осознавали ту степень зла, которую причинили мне. Просто делали что-то своё, и всё, без самокритики или какой-либо моральной оценки. Не оправдываю. В отношении людей, которые должны были меня защитить, но пальцем не двинули - тоже не зона ответственности Бога. Я не собираюсь контролировать Бога и устраивать допрос, почему, зачем и как. Сегодня я вижу, что Бог отзывается на мои просьбы. Даже ещё раньше, чем я успеваю просить. Стоит подумать - и Он уже даёт. Я могу осознать сегодня одну вещь, что моя зона ответственности могла быть такова, чтобы обращаться к Богу ещё до того, как со мной происходили плохие вещи. Не Его не было рядом (хотя, угрожали убить - но не убили, значит, всё же был рядом Бог) - а меня не было тогда рядом с Ним. |
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 70 На форуме: |
Чтоб иметь представление о Боге требуется знакомство. Типа чтоб в гости пришел. Чтоб пришел нужно пригласить. Потом впустить. Все думают что знают что Бог есть Любовь но знают Бога те в чью жизнь Он пришел. "Любящий Меня заповеди мои соблюдет и Я явлюсь ему". Я пытался исполнить заповеди пришел к осознанию своего бессилия и пригласил Его Силу с помощью которой становится возможным исполнение заповеди. Это очищает сердце и блаженны чистые сердцем те Бога узрят. Чувство присутствия появляется. Я уже не сирота:)
|
|
|
|
|
|
|
Пользователь Профиль Группа: Форумчанин Сообщений: 74 На форуме: |
Видимо,не готова я пока все это понять... Мне представляется,что он в ответе за мир,который создал,и весь этот мир - его зона ответственности.
Тогда и гитлера не надо контролировать и поизывать к ответу: ну,хотел человеквывести новую породу людей,кто не подходит под стандарты,тех - пытать...или в топку... Зато остальные будут жить счастливо.... Гитлер,конечно,не бог,но приемы - те же. Вобщем,я не готова и прошу модераторов закрыть тему)) |
|
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Страницы:
(9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » |
|