Iris F.
ну как бы... Я понимаю так, что программа - это 12 шагов плюс общение с людьми, которые следуют в направлении 12 шагов. А в 12 шагах говорится об исцелении именно благодаря Богу.
То бишь в принципе когда я говорю "программа работает" - это тождественно "Бог рулит". А опыт рулёжа Бога в жизни других людей, следующих в направлении 12 шагов, ещё больше подтверждает для меня, что "Бог рулит"

Любаша,
так и я о том же. "Бог рулит" в Программе, но Он же рулит и без Программы, везде и всегда. Как-то так...

_____________
Развитие личности — это харизма и одновременно проклятие:
первое следствие этого развития есть сознательное и неминуемое обособление отдельного существа
из неразличимости и бессознательности стада.
/Карл Густав Юнг. "Становление личности"/

Я о фразе "Бог, как мы его понимаем", которая многих коробит. Не знаю я английского, поэтому никак не могу обратиться к первоисточнику, но русского перевода этой фразы мне хватает вот для чего:
Понимание Бога здесь - это не приписывание ему конкретных и неизменных качеств. Это не о результате понимания, это о ПРОЦЕССЕ понимания и, может быть, о ПРОЦЕССЕ поиска. И о том, что обращение к Богу и доверие к нему на данном этапе обеспечивают на этом этапе выздоровление, ровно такое, какое нужно.

_____________
"Подойдите к краю скалы", - сказал он.
"Мы боимся", - сказали они,
"Подойдите к краю скалы", - сказал он.
"Мы боимся", - сказали они.
"Подойдите к краю скалы", - сказал он.
Они подошли.
Он подтолкнул их.
Они полетели.
Гийом Аполлинер.

Тема поднята достаточно давно, а я ее увидела только сегодня и захотелось тоже написать, т.к. много думала об этом. Я думаю для Билла и основателей АА все было действительно просто. Они жили в христианской среде, в протестантской Америке, и ходили в христианские группы. Если почитать, что такое оксфордские группы, то станет ясно что это христианское движение, в основе которого было изучение Библии, молитва Христу, исполнение воли Божьей. Поэтому, я думаю, для них не стоял вопрос какому богу доверить свою жизнь, единственному Богу - Христу, который действительно является силой, более могущественной.
Когда же мы сейчас начинаем придумывать себе богов в виде валенков или групповой силы, или разума и пр, не удивительно, что нет силы в жизни, нет изменений и результатов.
Мое мнение, для того, чтобы испытать суть программы и ее действенность, нужно понять ее так, как понимали ее основатели, в том числе и ключевой вопрос о Высшей силе. Это ведь не один из аспектов программы, а стержень вокруг которого строится весь процесс выздоровления.
Конечно, позже уже вошло предложение, чтобы избирать себе высшую силу, кто какую хочет, но ведь нужно честно ответить себе имеет ли та сила, которую я избрал могущество, любовь и заботу, разум (чтобы вернуть здравомыслие). Для меня очевидно, что ни валенок, ни группа (которая состоит из таких же больных людей, как я), ни природа не имеет ни любви, ни разума, ни силы что-то менять.